¿No éramos Europa? Pues a ver si se cumple

[MABUSE]

Al final la justicia triunfará

[lila]

La noticia es buena, pero el señor Rajoy solo se da prisa en cumplir lo que diga Merkel.

El otro día leí una frase que me gustó: Ojalá la mierda en la que hoy vivimos sirva para abonar un futuro mejor

[lila]

http://www.publico.es/politica/535448/p ... desahucios

[MABUSE]

Ciertamente, hoy después de esos datos positivos en sí mismos de creación de empleo -que me temo, sean temporales, estacionarios-, hay 400.000 parados más que cuando estos señores cogieron el gobierno, hace solo dos años y medio.
España necesita una regeneración total. En política, la bosta no abona nada. Yo, no se me malinterprete, os echo mucha culpa a los más jóvenes, que sois de una docilidad, sumisión y conformismo como se no ha visto en siglos. Si hablásemos exclusivamente de España, tendría su explicación por la cultura del franquismo y el tardofraqnuismo -la siembra de la resignación-, pero es un fenómeno universal. Ahora se está despertando, pero poco en relación a los atropellos. El futuro no es de los que peinamos canas (cierto que, para muchos de nosotros, ni el presente).

[professor keller]

España seguramente encontrará alguna brecha que le permita abrirse camino, como le ha pasado a muchos otros países que atravesaron situaciones similares. Pero mucho me temo que tendrá que pasar mucho, mucho tiempo antes de que este modelo que nos lleva a todos una y otra vez a la quiebra, cambie. La concentración de poder económico (y militar) es muy grande, y el modelo está grabado a fuego en la cabeza de la gente, que no concibe otra manera de vivir colectivamente. Hoy en España, como hace más de diez años en Argentina, y antes en otro lugares, se alzan muchas voces de descontento hacia el modelo como producto de la crisis. Habrá que ver si las personas son capaces de mantener su descontento cuando aparezca algún paliativo que les permite respirar. Todos queremos cambiar cuando tenemos la soga al cuello. El asunto es animarse a cambiar porque se sabe que de una u otra manera se la volverá a tener, aunque no se la tenga en el presente. Pero para eso hay que pensar en términos colectivos y de sustentabilidad, cosa que a la mayoría de la gente, que sólo piensa en términos de su propia vida, no parece importarle. No digo esto en tono pesimista. Sólo creo que enfrentamos una crisis global muy importante, que no se soluciona solamente con un cambio de gobierno o una gestión más transparente (aunque ambas cosas obviamente ayudan).

[lila]

Ciertamente, hoy después de esos datos positivos en sí mismos de creación de empleo -que me temo, sean temporales, estacionarios-, hay 400.000 parados más que cuando estos señores cogieron el gobierno, hace solo dos años y medio.
España necesita una regeneración total. En política, la bosta no abona nada. Yo, no se me malinterprete, os echo mucha culpa a los más jóvenes, que sois de una docilidad, sumisión y conformismo como se no ha visto en siglos. Si hablásemos exclusivamente de España, tendría su explicación por la cultura del franquismo y el tardofraqnuismo -la siembra de la resignación-, pero es un fenómeno universal. Ahora se está despertando, pero poco en relación a los atropellos. El futuro no es de los que peinamos canas (cierto que, para muchos de nosotros, ni el presente).

Discrepo... Frente a una oposición inexistente, reconociendo su parte de culpa en la mala situación con el silencio y, en mi opinión, más volcada en los problemas de su partido que en los de los ciudadanos (y aún siguen ahí a lo suyo) Frente a unos sindicatos desaparecidos a los que les sacaron sus miserias en el momento que más convenía, los jóvenes han sido los que han presentado más batalla y como ejemplo me sirve la noticia que puse anoche de uno que ha llegado el último y es el primero en exigir al gobierno que cumpla una resolución judicial

[professor keller]

No conozco lo que sucede en España a nivel "de la calle", sólo a través de los medios. Pero las cosas más interesantes que he visto están siempre protagonizadas por gente joven. Lo mismo sucede aquí, en Argentina, en donde las únicas personas verdaderamente preocupadas por el país son los jóvenes.

Creo entender igual a qué se refiere Mabuse, en el sentido de que se han conocido generaciones más enégicas, y las actuales tal vez no sean muy proactivas, por decirlo así. Pero me parece que comprender procesos es mejor que encontrar culpables. Los "jovenes", estos jóvenes, no han surgido del aire, son fruto de un momento histórico, de un homeostato cultural que desde el momento de su nacimiento sólo les ha ofrecido frustración y resignación. No es su exclusiva responsabilidad sentirse apáticos y aburridos. Basta ver a sus mayores.

[Toma Alistar]

Supongo que Mabuse se refiere a la energía que suele asociarse a la juventud, energía que debería suponer un complemento a la necesidad de rebelarse ante la injusticia y vulneración de derechos (tanto individuales como colectivos) que los europeos habíamos heredado, pero cuya permanencia en esta sociedad dependía del celo con que debían ser defendidos. Y en ese sentido, independientemente del poco brío que pueda atribuirse a las nuevas generaciones (en cualquier caso, resultado de toda una ingeniería social), en mi opinión el factor clave ha sido la traición de lo que conocemos como "izquierda" a sus ideales y programas.

En cuanto al alto desempleo español, la gente debería asumir de una vez (porque además la Historia así lo demuestra), que en ningún caso, en ningún país, en ningún Estado, hay un paro que sus gobernantes, élites, poderes fácticos... no deseen. En nuestro sistema el alto desempleo permite siempre tirar los salarios a la baja, de modo que, ante la creciente desesperación, una vez se aceptan nuevas y peores condiciones laborales, se acumula lo que llamamos "excedente empresarial", es decir, que el mundo del capital acumula mayores ganancias, obtiene mayores beneficios, a costa de un deterioro general del mundo del trabajo (ámbito que hoy incluye todo tipo de sectores y clases sociales).

Así de claro.

[lila]

En cuanto al alto desempleo español, la gente debería asumir de una vez (porque además la Historia así lo demuestra), que en ningún caso, en ningún país, en ningún Estado, hay un paro que sus gobernantes, élites, poderes fácticos... no deseen. En nuestro sistema el alto desempleo permite siempre tirar los salarios a la baja, de modo que, ante la creciente desesperación, una vez se aceptan nuevas y peores condiciones laborales, se acumula lo que llamamos "excedente empresarial", es decir, que el mundo del capital acumula mayores ganancias, obtiene mayores beneficios, a costa de un deterioro general del mundo del trabajo (ámbito que hoy incluye todo tipo de sectores y clases sociales).

Así de claro.

No había entrado a este tema porque para mí cuando te roban los derechos y los sueldos no dan para salir de pobre, lo que se crea es esclavitud, no empleo

[Toma Alistar]

No había entrado a este tema porque para mí cuando te roban los derechos y los sueldos no dan para salir de pobre, lo que se crea es esclavitud, no empleo

Es que lamentablemente esos trabajos con sueldos en torno a los 800 euros (que a jornada completa equivalen a una media de 4 euros/hora), son en su mayor parte temporales, empleo estacional. Ya pasó en el 2013.

El desempleo español está en realidad en torno al 30%. Basta hacer cálculos considerando el número total de españoles, los jubilados, los menores, la población activa, los cotizantes... Y si bien hay empleo sumergido (lo que tampoco es positivo, porque por un lado, viéndolo desde un punto de vista práctico, el Estado no recauda; por otro, viéndolo humanamente, no se trata sino de trabajos de subsistencia), e incluso si estuviéramos hablando de alrededor de un millón de personas en esa situación, aparte tenemos que considerar los más de 500.000 que están haciendo cursos y no contabilizan, todos aquellos (cientos de miles) que desaparecieron de las listas del INEM pero ni emigraron ni se dieron de alta en la seguridad social y, algo de lo que se no habla, los subempleados. En países como Suecia, Austria, creo que también Francia..., el subempleo contabiliza como paro. Un subempleado es, por ejemplo, el que realiza algunos trabajos semanales, determinadas horas (menos de las que necesita para afrontar sus gastos y exigencias mensuales). Y todavía hay otro grupo (precario) que no está siendo contabilizado: el empleado que pasó a ser autónomo (así la gran empresa ahorra en cotizaciones sociales), según el modelo norteamericano que empezó a imponerse a finales de los setenta/principios de los ochenta. La mayoría de las veces este falso autónomo equivale a un subempleado según los parámetros europeos (que aquí no aplicamos para que no aumente la alarma social).

Por eso digo que, considerando todos los elementos, el desempleo español ronda el 30%, por encima del 24.7% en que nos situamos ahora (tras la publicación de la encuesta EPA de ayer mismo).

Una situación de polarización social que, aunque esté rindiendo cuantiosos beneficiosos a una minoría (mundo financiero, con excepciones, y grupos afines al poder político), resulta suicida a medio y largo plazo. En una economía cuyo motor es el consumo (guste o no, así ha sido siempre en el sistema capitalista: producción y consumo), que 2/3 de la población no puedan gastar, que los machacantes no circulen..., consolida una crisis de demanda que origina más despidos, más quiebras, más deuda... y menor recaudación de un Estado que a su vez está endeudado principalmente como consecuencia de socorrer a la banca.

En relación con esto último, me sorprende seguir leyendo todavía que el problema español era el gasto público (en realidad, debe hablarse de "inversión pública", proporcionalmente de las más bajas de la UE antes de la crisis), ya que el Estado español tenía superávit (fiscal y primario) en 2007, luego... la crisis no fue consecuencia del endeudamiento público, sino privado. Esto, que debería ser elemental a ojos de cualquiera, parece casi una herejía en medio de esta clima de fundamentalismo ideológico en que tenemos que movernos y en que se envenena a la opinión pública.

Por otra parte, ya de paso que me he molestado en comentar esta noticia, le recuerdo a quien lea este hilo, que actualmente el BCE (Banco Central Europeo) no cumple su función de tal, sino que presta dinero a la banca (y a muy bajo interés) para que ésta, a su vez, compre deuda pública de los estados, triplicando y hasta cuatriplicando los intereses. Esto es, que la estafa financiera, orquestada desde los poderes de la UE, está legalizada, bien vista... es promovida...

Ello unido a políticas fiscales regresivas que hacen de los EEUU del período 1945-1975 casi un modelo "socialista", dio como resultado una crisis total (de demanda, intrínseca a la espiral capitalista, y financiera, contagiada a los Estados) de la que será imposible salir (condenando a la precariedad a 2/3 de la población) mientras no se solucione el principal problema: el desempleo, cosa que no se hará porque, como en el siglo XIX, un ejército de parados posibilita rebajas en las condiciones de la oferta laboral por parte de aquellos que ostentan el capital (medios de producción, crédito, nuevas tecnologías, sectores estratégicos hoy privatizados...) y aspiran a embolsarse mayores beneficios.

Bien, la cruda realidad de nuestra civilización después de un sueño o espejismo que no duró ni medio siglo, mientras interesó hacer concesiones porque existía la amenaza de un modelo donde el capital no campaba a sus anchas.