Privaticemos el funeral de Tatcher

[Juramentado]

Es más bien probable que a nadie se le ocurriera dedicarle una calle a Mengele. Pero, hasta donde yo sé (y solo sé que no sé nada), Madrid es la única capital europea que tiene dedicada una calle a una de las divisiones de la Wehrmacht que actuaron entre 1941 y 1944 en el siniestro frente de Europa oriental durante la Segunda Guerra Mundial: la 250. Einheit Spanischer Freiwilliger (que San Toerless me corrija si hay alguna falta de ortografía ), más conocida por estos lares como División Azul...

La Wehrmacht no es lo mismo que las SS, no todos sus integrantes eran nazis, y muchos de los integrantes de la División Azul fueron a combatir contra el comunismo, que en aquellos días causaba también sus estragos, y si no que se lo digan a los polacos por ejemplo que sufrieron en sus carnes los dos 'ejes del mal' de la segunda guerra mundial. Hay que entender las cosas poniéndolas en su perspectiva histórica.

[PanchoVertigen]

NOTICIA DE LA PRENSA DE HOY

La placa de la madrileña plaza Margaret Thatcher ha sido cambiada por la "de la Juventud Exiliada" por parte del colectivo Juventud Sin Futuro.

http://www.publico.es/espana/546156/con ... d-exiliada

MI COMENTARIO

Hay que estar muy mal de la cabeza para dedicarle una plaza a esta señora, que nunca mostró simpatía alguno ni por los españoles ni menos aún por los hispanoamericanos.

Y ser una auténtica alcaldesa cateta para honrar en la bella capital española a una mujer- pésima política- y sin entrañas, que no sólo masacró impunemente a los argentinos, cual si fueran partidarios de Bin Laden, sino que honró y protegió al canalla pinochesco que traicionó a su Presidente y sembró un terror que yo viví muy cerca, en esas terribles noches con toque de queda que se prolongaron casi dos décadas.

Pero dejemos la política que es algo muy malo, sino a las suegras no las llamarían madres políticas y pasemos a la religión. No creo que el nuevo nombre le dure mucho a la plaza y propongo uno más religioso. ¿Por qué no Plaza de San Marianico el C? Santo que a pesar de estar toda su vida rodeado de corruptos, permaneció no sólo en vida sino en su muerte con cuerpo y alma incorruptos? ¡Viva el vino! Y si es de Mendoza o de Maipo, mejor que mejor.

[MABUSE]

Cómo cambia la vida. Los nietos de Paquito haciéndole carantoñas a la pérfida Albión...

[gatatitania]

La Wehrmacht no es lo mismo que las SS, no todos sus integrantes eran nazis, y muchos de los integrantes de la División Azul fueron a combatir contra el comunismo, que en aquellos días causaba también sus estragos, y si no que se lo digan a los polacos por ejemplo que sufrieron en sus carnes los dos 'ejes del mal' de la segunda guerra mundial. Hay que entender las cosas poniéndolas en su perspectiva histórica.

Efectivamente, la Wehrmacht y las SS son cosas distintas. Tienes toda la razón. Y, en efecto, no todos los soldados alemanes tenían por qué ser nazis. Y muchos oficiales, en el fondo no eran nazis y en privado renegaban de las tonterías del cabo austriaco que, además, no tenía pedigree aristocrático como buena parte de la oficialidad alemana. Pero a mi, que los oficiales de la Wehrmacht fueran antinazis en la esfera privada mientras sus carreras promocionaban jurando fidelidad al jefe del ejército alemán, que era un tal Adolf Hitler, no me resuelve mucho. Y, en efecto, ya podían ser todo lo antinazis que quisieran en su casa, pero hasta donde yo sé (y ya he dicho que sé poco), todas las operaciones militares decididas por los jerarcas nazis las dirigían y llevaban a cabo los jefes y oficiales de la Wehrmacht. Incluidas las matanzas masivas de judios -o de rusos, que eran comunistas, o de polacos que eran católicos y antocomunistas, que me da igual- en el frente oriental. No creo que a un civil polaco, a un civil judío o a un civil ruso, ejecutado como parte de una campaña militar brutal y cruel -y no me digáis que como todas, que esta fue especialmente curel-, le importara mucho si el que le pegaba el tiro era de la SS o de la Wehrmacht. Con independencia de sus ideas privadas, ambas instituciones dependían jerárquicamente de los mismos mandos, que no eran otros que Hitler, Goebbles, Goernig, Himmler... Y no me sirve de mucho que casi a punto de finalizar la guerra algunos oficiales del ejército alemán, al ver la derrota, de pronto se dieran cuenta de que Hitler era quien era y quería lo que queria, y atentaran contra él.

Y, por supuesto, son muchos los motivos que movieron a muchos españoles a alistarse en dicha división. Muchos y muy variados: desde el miedo a las represalias de jóvenes de familias republicanas, a la militancia en el falangismo filofascista más radical, pasando, simple y llanamente, por el hambre.

Pero vamos: que yo no había entrado en la cuestión de matiz de si las SS y la Wehrmacht tenían el mismo grado de compromiso con el nazismo, que hasta te puedo conceder la mayor, ni en las causas que llevaron a muchos jóvenes españoles a ir a luchar a Rusia. Lo que decía tenía que ver con el callejero de Madrid, y con el hecho de si resulta o no decente que la capital de un país democrático tenga dedicada una calle a la 250 división del ejército alemán, que actuó en el frente oriental entre 1941 y 1944, y estuvo subordinada por un juramento de lealtad expreso Adolf Hitler. A mi me parece que no. Pero vamos: que para gustos los colores y libertad santa palabra, que decía una amiga...

[lila]

Hay que estar muy mal de la cabeza para dedicarle una plaza a esta señora, que nunca mostró simpatía alguno ni por los españoles ni menos aún por los hispanoamericanos.

No creas, en realidad si conoces bien el pensamiento y la forma de hacer política de Botella y Aguirre, es perfectamente coherente que se ponga una plaza a Thatcher, o que le quitaran la calle a Fleming y se la dieran a uno de "estos" (parece que Merkel a la que también mencioné con ironía no ha dado tanto juego) ya que aquí a los científicos que valen se les ningunea y maltrata.

Es más bien probable que a nadie se le ocurriera dedicarle una calle a Mengele. Pero, hasta donde yo sé (y solo sé que no sé nada), Madrid es la única capital europea que tiene dedicada una calle a una de las divisiones de la Wehrmacht que actuaron entre 1941 y 1944 en el siniestro frente de Europa oriental durante la Segunda Guerra Mundial: la 250. Einheit Spanischer Freiwilliger (que San Toerless me corrija si hay alguna falta de ortografía ), más conocida por estos lares como División Azul...

Es más bien probable que ninguna capital europea mantuviera un sitio como El valle de los caídos, y ahí está tan ricamente...
Podría enumerar unas cuantas cosas completamente improbables en países democráticos y decentes, que en este tercermundista se permiten como si fueran normales, pero me alargaría mucho y me iría del tema Thatcher que nos ocupa en este hilo.


Y profe Keller, es perfecto lo que dices sobre nombrar calles o espacios públicos.
Así al final es algo que sirve para tocar las narices y perder el tiempo en cosas poco importantes para los ciudadanos. En Sevilla les dio la gana de poner una calle a Pilar Bardem y cuando llegó el PP, como no había nada más importante ni urgente donde meter mano, se la quitaron y se la dieron a una virgen: http://www.publico.es/espana/419217/el- ... s-mercedes

[Palahniuk]

Dudo que alguien llegue siquiera a fantasear con la posibilidad de realizar el más mínimo homenaje a Pol Pot.

Era una respuesta irónica a la burrada de ponerle el nombre de Mengele a una plaza.
¿O crees que sí que hay gente que fantasea con ponerle a una plaza el nombre de Mengele?

No, ironía cero en mi mensaje. Y tampoco creo que nadie en su sano juicio homenajee a Mengele.

A la hora de nombrar calles, me parece buena idea la de el profe, pero creo que gente que haya ayudado a que el mundo/ciudad/etc sea un sitio mejor si debería tener una calle.
Darle una calle a Fleming, a Marie Curie, a Cervantes... me parece un bonito reconocimiento.
O si en una determinada calle de una ciudad vivió un cientifico/literato/escultor/etc , también me parece buena idea darle ese nombre.

Recuerdo hace unos años que se quiso dar nombre a un pequeño pasaje que desemboca en la casa que Cervantes tuvo en Valladolid, y se acabó decidiendo el nombre de Pasaje de Dulcinea. Una idea magnífica. O dedicar una calle al "Licenciado Vidriera".

Lo malo es que, en barrios más o menos recientes (como el mio), se dedican nombres a gente que no se sabe muy bien quien es, y que podrían dejarse con una nomenclatura más sencilla.

[Atticus Finch]

¡Cómo demonios una ciudad, un país, un Estado, una Comunidad, permite que uno de los personajes más siniestros del siglo XX, tenga una plaza a su nombre! Esto solo sucede en un país pútrido como este en el que vivimos. Yo me quiero exiliar. Buahhhhhh, buahhhhhh, guahhhhhh, guahhhhh, sniffffff, snifffffr. Quién me acoge.

[PanchoVertigen]

Menos mal que la Alcadesa y su costillo descubridor de Armas de Destrucción + IVA se van a New York.



http://vozpopuli.com/buscon/50003-los-a ... nueva-york

Me marcho a Nueva York
como Botella del Fundador.
Me marcho a Nueva York
con la navaja de explorador.

Mi primera desilusión:
los problemas de comunicación;
más de dos millones de hispanos
y allí no habla nadie en cristiano.

No me dejan entrar en las discos de moda,
que si eres 'espanis' ni un vaso con soda.
Pido un relaxin' café con leche
y me traen sardinas en escabeche.

[droid]

[...]No me dejan entrar en las discos de moda,
que si eres 'espanis' ni un vaso con soda.
Pido un relaxin' café con leche
y me traen sardinas en escabeche.

Como dijo Wyoming en "El intermedio" cuando Botella anunció que que no se volvía a presentar a la elecciones: ""Siempre se van los mejores, pero en este caso no".

Un saludo.

[Palahniuk]

Tienen suerte de que no sea necesario hablar inglés para vivir en NY...