Fútbol y otros deportes

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boss0506
 
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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por boss0506 » 19 Jul 2014 00:50

professor keller escribió: Pienso igual que lila; no veo que nadie haya hecho una "defensa" de Suárez, ¿cómo se podría?. Sólo hemos hablado de lo desproporcionada e hipócrita que ha sido su sanción. Si la mordida de Suárez merece nueve meses, ¿cuánto habría que darle al rodillazo por la espalda que le fracturó una vértebra a Neymar? Por otro lado, es indignante que a un futbolista se le prohíba transitar libremente estadios y concentraciones, cualquiera sea su sanción. La FIFA es un organismo deportivo, y como tal sólo puede sancionar profesionalmente. Al privarlo de poder estar con sus compañeros y de visitar estadios, a Suárez se le esta imponiendo una sanción moral, algo que ni siquiera la justicia se atrevería a hacer. Es increíble que a una institución deportiva se le permitan semejantes arbitrariedades.

Respecto a Messi, no tengo ni idea respecto de su situación fiscal, porque no acostumbro leer ese tipo de noticias en relación a los deportistas. Pero obviamente me parece un delirio que saque el dinero de España. Estimo de todas maneras que ese problema excede largamente a Mesi. Los paraísos fiscales son parte integral de un modelo económico/financiero basado en el vaciamiento de los capitales y recursos naturales de los países. En Argentina lo conocemos muy bien, incluso de parte de muchas empresas españolas radicadas aquí durante los noventas ;) El problema no son los países, ni los deportistas, el problema son los modelos económicos. Es de ellos que hay que cuidarse.
Cierto, la palabra "defensa" no se ajusta a lo que se dijo por aquí. Pero es que me molesta que la imagen de Suárez haya mejorado desde su tercer mordisco. Se nota que a mucha gente le cae más simpático. Ya sé que a ti no. En cuanto a la sanción, creo que han sido cuatro meses, no nueve. A la criatura los mordiscos le estaban saliendo por 7 u 8 partidos. Aquí le han dado una prima de 4 meses, se supone que por la reincidencia y porque el tío es tan cortito que se ha atrevido a hacerlo en un mundial, a sabiendas de que todo el mundo le tenía cogida la matrícula. Así que a la FIFA, que lleva mucho tiempo haciendo autopropaganda con lo del Fair Play, no ha debido hacerle mucha gracia que abrieran todos los telediarios del planeta con esa imagen, que será uno de los iconos de este mundial. Porque las patadas, rodillazos, codazos y demás, siempre que sean durante lances del juego, están expuestos a la subjetividad de cada uno, pero los mordiscos no. ¿Que la sanción es desproporcionada? Tal vez, pero Mike Tyson estuvo más de un año sin licencia.

Yo tampoco he seguido mucho el tema de Messi. Resumiendo, Hacienda investigó sus declaraciones de 2007, 2008 y 2009 y encontró motivos para empapelarlo (sociedades en paraísos fiscales y cosas así). No nos engañemos, seguro que hay más gente que lo hace. Pero en el caso de Messi lo habían realizado de una forma tan chapucera que sus abogados no tuvieron más remedio que presentar anexos a las declaraciones de 2010, 2011 y 2012 antes de que Hacienda las revisara e intentar llegar a un acuerdo por las declaraciones anteriores. Yo no pido escarnio público para el nene ni que lo enchironen, pero ya que te han pillado lo menos que se puede hacer es pagar. Lo que sí pido es que no termine siendo un héroe por pagar ahora, que me conozco al personal.

:hi:

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MABUSE
 
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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por MABUSE » 19 Jul 2014 01:11

boss0506 escribió:
professor keller escribió: Pienso igual que lila; no veo que nadie haya hecho una "defensa" de Suárez, ¿cómo se podría?. Sólo hemos hablado de lo desproporcionada e hipócrita que ha sido su sanción. Si la mordida de Suárez merece nueve meses, ¿cuánto habría que darle al rodillazo por la espalda que le fracturó una vértebra a Neymar? Por otro lado, es indignante que a un futbolista se le prohíba transitar libremente estadios y concentraciones, cualquiera sea su sanción. La FIFA es un organismo deportivo, y como tal sólo puede sancionar profesionalmente. Al privarlo de poder estar con sus compañeros y de visitar estadios, a Suárez se le esta imponiendo una sanción moral, algo que ni siquiera la justicia se atrevería a hacer. Es increíble que a una institución deportiva se le permitan semejantes arbitrariedades.

Respecto a Messi, no tengo ni idea respecto de su situación fiscal, porque no acostumbro leer ese tipo de noticias en relación a los deportistas. Pero obviamente me parece un delirio que saque el dinero de España. Estimo de todas maneras que ese problema excede largamente a Mesi. Los paraísos fiscales son parte integral de un modelo económico/financiero basado en el vaciamiento de los capitales y recursos naturales de los países. En Argentina lo conocemos muy bien, incluso de parte de muchas empresas españolas radicadas aquí durante los noventas ;) El problema no son los países, ni los deportistas, el problema son los modelos económicos. Es de ellos que hay que cuidarse.
Cierto, la palabra "defensa" no se ajusta a lo que se dijo por aquí. Pero es que me molesta que la imagen de Suárez haya mejorado desde su tercer mordisco. Se nota que a mucha gente le cae más simpático. Ya sé que a ti no. En cuanto a la sanción, creo que han sido cuatro meses, no nueve. A la criatura los mordiscos le estaban saliendo por 7 u 8 partidos. Aquí le han dado una prima de 4 meses, se supone que por la reincidencia y porque el tío es tan cortito que se ha atrevido a hacerlo en un mundial, a sabiendas de que todo el mundo le tenía cogida la matrícula. Así que a la FIFA, que lleva mucho tiempo haciendo autopropaganda con lo del Fair Play, no ha debido hacerle mucha gracia que abrieran todos los telediarios del planeta con esa imagen, que será uno de los iconos de este mundial. Porque las patadas, rodillazos, codazos y demás, siempre que sean durante lances del juego, están expuestos a la subjetividad de cada uno, pero los mordiscos no. ¿Que la sanción es desproporcionada? Tal vez, pero Mike Tyson estuvo más de un año sin licencia.

Yo tampoco he seguido mucho el tema de Messi. Resumiendo, Hacienda investigó sus declaraciones de 2007, 2008 y 2009 y encontró motivos para empapelarlo (sociedades en paraísos fiscales y cosas así). No nos engañemos, seguro que hay más gente que lo hace. Pero en el caso de Messi lo habían realizado de una forma tan chapucera que sus abogados no tuvieron más remedio que presentar anexos a las declaraciones de 2010, 2011 y 2012 antes de que Hacienda las revisara e intentar llegar a un acuerdo por las declaraciones anteriores. Yo no pido escarnio público para el nene ni que lo enchironen, pero ya que te han pillado lo menos que se puede hacer es pagar. Lo que sí pido es que no termine siendo un héroe por pagar ahora, que me conozco al personal.

:hi:
Si estamos totalmente de acuerdo, en la repugnancia moral que nos inspira. Por eso me sorprende lo de "enaltecimiento" de este señor.
Pero aquí hay que atender a dos cuestiones y ninguna es baladí. Primeramente, los paraísos fiscales son legales. En Epsñaa los gobiernos de los Srs. González, Aznar, Zapatero y Rajoy no hicieron nada por impedirlo. Y tampoco se hace nada en Europa, ni en América ni en parte ninguna, excepto China. Al ser legales estos paraísos, -cosa que no eran años ha- no es delito tributar en países como Panamá. El Sr. Messi tiene radicada allí la empresa que le lleva los derechos de imagen, según eso no tiene que pagar nada aquí. Las cuentas, hay que pedírselas a esos gobernantes que se visten de populistas a conveniencia. Sería diferente el asunto si se le acusa de haber defraudado aquí por lo que cobra del FC Barcelona, pero según tengo leído, no es el caso ni mucho menos. A este señor se le acusa por no pagar por sus derechos de imagen.
La segunda cuestión. Los delitos de que se acusa a este señor ocurrieran -en el supuesto de admitirlos como delito- en los años 2007, 2008 y 2009.
En España el delito fiscal prescribe a los cinco años. Estamos en el año 2014. Pues entonces, al Sr. Messi solo le pueden acusar por el 2009. La cantidad supuestamente defraudada baja considerablemente. Lo que etnemos que preguntarnos es quien hace esas leyes y para quien se hacen esas leyes. Criticar esas leyes lo encuentroyo más honesto, intelectualmente, que apedrear al oportunista que se aprovecha de las mismas.

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por lila » 19 Jul 2014 02:43

Toma Alistar escribió:Llego demasiado tarde a este hilo.
Tranqui, aún no has batido mi récord de llegar tarde a un hilo... hace poco opiné en uno tuyo de febrero de 2013 :mrgreen:


Bienvenido otra vez :colega:

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por professor keller » 19 Jul 2014 06:34

boss0506 escribió:¿Que la sanción es desproporcionada? Tal vez, pero Mike Tyson estuvo más de un año sin licencia.
Boss, creo que no logro hacerme entender. Más allá de que la sanción a Suáres me parezca hipócrita (y me lo seguirá pareciendo), a mí te tiene sin cuidado que se lo sancione deportivamente. Lo que no se puede admitir de ninguna manera es la sanción moral. Poco faltó para que no lo dejaran entrar a su país o a su casa... FIFA es una institución deportiva, no policial, y por estúpido o agresivo que pueda ser Suárez, está muy lejos de ser un criminal. Es absurdo e inadmisible que a una persona no se le permita ingresar al estadio o estar con sus compañeros.

En cuanto a los meses, tienes razón, confundí meses con partidos ;)
boss0506 escribió:Yo no pido escarnio público para el nene ni que lo enchironen, pero ya que te han pillado lo menos que se puede hacer es pagar.
En cosas así lo que corresponde reclamar una y otra vez es que se cumpla la ley. Nada más. Hacer de esto un circo mediático ("personalizar" el caso) generalmente para lo único que sirve es para colaborar en el encubrimiento de la falta.
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por MABUSE » 21 Jul 2014 18:09

Al hilo de lo que comentó Toma Alistair, busqué algunas cosillas y me estoy encontrando una galería de indignidades deprimente, que me empieza a causar desazón. La útlima 15 suspendidos de Sierra Leona

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por Jon Olarticoetxea » 22 Jul 2014 11:28

-
Última edición por Jon Olarticoetxea el 11 Dic 2015 23:10, editado 1 vez en total.
Resiste mucho, obedece poco.

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por Jon Olarticoetxea » 22 Jul 2014 11:30

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Última edición por Jon Olarticoetxea el 11 Dic 2015 23:10, editado 1 vez en total.
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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por MABUSE » 22 Jul 2014 12:10

Del Levante me acuerdo perfectamente, perdió como ocho partidos seguidos de repente, cuando estaba salvado. Se dijo que había una mafia china participando de los presuntos amaños, pero son cosas que uno prefiere ignorar, hasta que el cáncer se extiende y la evidencia salta a la luz.

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por MABUSE » 22 Jul 2014 12:10

Ese autogol del nigeriano es de escándalo!!!

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Re: Fútbol y otros deportes

Mensaje por professor keller » 22 Jul 2014 16:26

jajaja jajaja La del portero es maravillosa...

Debe haber creído que estaba jugando en la década del 50 jejeje Cuánta ingenuidad, por favor.
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