La película que vi ayer (en casa)

Alguna duda trascendental o metafísica sobre cine es aquí.
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Monsieur Lange
 
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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por Monsieur Lange » 25 Oct 2021 02:48

Pues eso, Loperena y KinoGlaz me habéis metido los perros en danza. Así que yo también he visto hoy:
Imagen
Spetters (Paul Verhoeven, 1980)
Así, a bote pronto se me ocurre que entre los niños de Amarcord y estos chavales de Spetters solo hay una distancia de años de edad (la distancia que hay entre los 13 y los 17/19; o lo que es lo mismo, la distancia que media entre una masturbación colectiva en honor de una señora estupenda y la competición para dirimir entre ellos quién se la va a quedar como premio)
La película no me pareció memorable (Rutger Hauer pasaba por allí; los Ángeles del infierno parecían monaguillos; el padre era de manual de Reader's Digest...). Tampoco me pareció, en absoluto, una película caricaturesca ni zafia, al modo de los Torrentes patrios; ni tampoco creo que el director haya recurrido al uso de la zafiedad y grosería como un recurso discursivo brechtiano, para posibilitar el distanciamiento del espectador. Creo que lo que hace Verhoeven es llevar a la práctica con una finura exquisita el dicho que algunos achacan a Stendhal: "La novela ha de ser un espejo que se pasea por el camino." Y, efectivamente, eso es la película. Un espejo finísimo que se pasea por las calles y refleja a los jóvenes de la clase obrera y la pequeña burguesía de los años 70 tal como eran: zafios, groseros, machistas, homófobos, arribistas, estúpidos y cobardes; incapaces de asumir responsabilidades y ser coherentes en sus decisiones, que ante el primer contratiempo dan marcha atrás y vuelven al seno de la ley y el orden representadas por la religión (no en vano Rien y Maya, tras el accidente del primero, pretenden entrar al seno de la congregación religiosa liderada por el predicador ambulante; o el estricto y brutal padre de Eef, el mecánico, es un fanático religioso al que aspira a ganarle algún día, tras renunciar a marcharse del pueblo... pero a ganarle ¿a qué..? ¿ganarle en brutalidad?... ¿en fanatismo, tal vez...?)

Visto lo que hemos visto estos últimos meses tal vez, como los jóvenes de Spetters respecto a los niños de Amarcord, no hemos mejorado demasiado respecto a aquellos años. Por eso, la película nos incomoda sobremanera porque, como muy bien dice su título, sus personajes nos ponen perdidos de salpicaduras. Tal como la pequeña y anodina escena del inicio del filme, que culmina con el fotograma del enfado del apresurado viandante que recibe la salpicadura del mecánico, simboliza contundentemente.
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Danyyyy
 
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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por Danyyyy » 25 Oct 2021 08:19

professor keller escribió:
24 Oct 2021 23:44
loperena escribió:
24 Oct 2021 18:46
Pienso si no habrá querido Verhoven que se viera su película en modo de comedia y, con ello, que el espectador optara por una distancia sarcástica. En las cuñas de la Red Federal que aparecen a lo largo de la película es obvio, pero ¿el resto también? ¿Son el tono infantiloide, pedagógico, la simplicidad de los roles y de la trama un recurso narrativo para que el espectador inteligente ría ante lo zafio y se ría también de cualquier supuesta elucubración sobre el significado del film (crítica del imperalismo, etc.)? Quiero pensar que es eso, pues en caso contrario...

Yo también creo que fue esa su intención, solo que fallida, en este caso. Es un tratamiento similar al que utilizó en Total Recall, solo que allí se sostenía apenas y aquí se desbarranca. Hasta el sarcasmo sufre cuando se fuerza demasiado la rosca.
Pues yo creo que incluso con esa exageración se duda sobre el propósito del director, desde mi parecer restando ésta no pienso que se fuera a aclarar dicha intencionalidad.

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por loperena » 25 Oct 2021 18:29

Ayer vimos

ImagenImagenImagen

Mad Love (Freund, 1935)

No sé si prefiero esta o la de Wiene. Desde luego, me gusta más Veidt en el papel de Orlac que el lelo de Clive. Pero la bizarría de algunas escenas de la de Freund me hacen babear...

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por Kaput795 » 25 Oct 2021 20:24

Imagen
Voorbij, voorbij (1979)

Ya que en las últimas entradas de este hilo se ha tratado parte de la filmografía de Paul Verhoeven, me he animado a echarle un vistazo a Voorbij, voorbij AKA All Things Pass (1979), largometraje realizado por el director a finales de los 70 para la TV holandesa. Me ha parecido una obra bastante redonda, donde se nos coloca en dos escenarios temporales (el presente y los estertores de la 2ª guerra mundial) para mostrarnos cómo el final de la guerra y las experiencias vividas a lo largo de 35 años han afectado de manera dispar la forma de pensar de los ex integrantes de un grupo de asalto, abordando temas como la lealtad, el castigo, los ideales y una sucinta referencia al aborregamiento de la sociedad.

Es una película bastante dialogada aunque no carente de tensión en algunos tramos. Considero que tiene un buen guion y la puesta en escena está a la altura teniendo en cuenta las limitaciones del formato televisivo. Por supuesto podría haberse hecho un mayor desarrollo de los personajes, pero personalmente no encuentro mal que se aporte la información necesaria sin caer en el uso abusivo de los flashback.

Lo único que no me ha gustado tanto es el empleo de música contemporánea en un par de escenas. Es cierto que únicamente forma parte del sonido ambiente, pero a mi modo de ver les resta potencia y no me parece la mejor elección.
Última edición por Kaput795 el 25 Nov 2021 17:59, editado 1 vez en total.

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por pablito » 25 Oct 2021 20:54

Interesantísimo, Kaput. Veo que hay una copia en Cinema of the World.

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por loperena » 29 Oct 2021 21:22

Ayer vimos

ImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Wie Man Sieht (Farocki, 1986)

El cruce de caminos, el nacimiento de la ciudad, la trama de la tela, la primera autobahn alemana, lo recto y lo torcido, el despiece del ganado, las fronteras de la colonización, la máquina ametralladora como ejemplo de racionalización de la muerte, la ametralladora en las colonias, la trinchera, la guerra filmada desde arriba y desde abajo, la máquina de tejer, la máquina tanque, la mano mecánica, escritura e imagen, el ordenador como sistema de tráfico, la máquina jacquard como máquina de escribir, el trabajo, la automatización, la máquina que aliena y la máquina que libera y cura, mano-cerebro.

Y así, como una inmensa red de ideas, figuras, imágenes que se conectan por medio de esa razón evocadora que tanto se agradece y tan rara es.

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por Monsieur Lange » 29 Oct 2021 23:55

loperena escribió:
29 Oct 2021 21:22
Ayer vimos

ImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Wie Man Sieht (Farocki, 1986)
Muchas gracias, Lope. Esta no la tenía controlada.
¡Que inmensa sorpresa ha sido para mí este hombre!.

Por si a alguien le apetece leer alguno de sus ensayos sobre la imagen:
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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por KinoGlaz (Cine-Ojo) » 01 Nov 2021 14:29

Monsieur Lange escribió:
25 Oct 2021 02:48
Pues eso, Loperena y KinoGlaz me habéis metido los perros en danza. Así que yo también he visto hoy:

Todo un placer… :santo:

Monsieur Lange escribió:
25 Oct 2021 02:48
; ni tampoco creo que el director haya recurrido al uso de la zafiedad y grosería como un recurso discursivo brechtiano, para posibilitar el distanciamiento del espectador. Creo que lo que hace Verhoeven es llevar a la práctica con una finura exquisita el dicho que algunos achacan a Stendhal: "La novela ha de ser un espejo que se pasea por el camino."

Coincido plenamente. Más bien, al contrario, como apuntaba anteriormente, el director, en mi opinión, busca que los despropósitos se sucedan como en la vida real: de manera atropellada (de ahí que no refuerce el carácter dramático de muchas de los despropósitos).


Monsieur Lange escribió:
25 Oct 2021 02:48
Visto lo que hemos visto estos últimos meses tal vez, como los jóvenes de Spetters respecto a los niños de Amarcord, no hemos mejorado demasiado respecto a aquellos años.

Ni esperes a que cambie ya que estamos, completamente, inmersos en la Muerte de dios :pse: Si bien la película no trata sobre la Muerte de dios (o, al menos, no lo desarrolla conceptualmente) sí es una representación de su consecuencia más evidente. Por eso, había dejado un pequeño guiño al respecto poco después de recomendar la película ;) ¡Ya me gustaría ser ese loco! jajaja
Por cierto, 'Spetters' no es la única película cuya temática esté centrada en la Muerte de dios


Para finalizar me gustaría aclarar que la confusión en torno a una de mis reflexiones, interpretada como un argumento tautológico, se debió a que nuestro compañero loperena lo interpretó como una proposición de verdad cuando yo me refería al acierto del director en su propuesta. Por supuesto, no es culpa de nuestro querido compañero loperena (aunque tiene que reconocer que es un poco dado a los formalismos lógicos jejeje ) sino mía por no haber matizado, a lo que no soy dado cuando estoy a punto de almorzar :lol:


:hi:

PD: Me voy a almorzar :mrgreen:

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por loperena » 02 Nov 2021 17:09

Variopintas cosas este fin de semana.
Comenzamos con la dupla Soy curiosa

Jag är nyfiken - en film i gult (Vilgot Sjöman, 1967)

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Jag är nyfiken - en film i blått (Vilgot Sjöman, 1968)

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Para mi gusto, de los mejores ejemplos de cine político, mezcla de ingenio, sátira, buen humor y espíritu de francotirador (o sea, 1/2 ilusión, 1/2 melancolía). Solo es posible encontrar ejemplos parecidos en algunos productos de Godard. Dos partes notablemente diferentes, más checoslovaca la primera y de una belleza bergmaniana (especialmente en el metraje final) la segunda.

La voie lactée (Luis Buñuel, 1969)

Imagen

Se deja ver. La propuesta es ingeniosa, algunas escenas son notables (el niño con los estigmas, Jesucristo a punto de afeitarse), el montaje resulta ágil y evocador, pero el lastre del texto a veces la convierte en un camino cuesta arriba. En ocasiones dicho texto ayuda a crear el efecto de extrañamiento surrealista deseado (la escena en el restaurante con el servicio discutiendo sobre la naturaleza de Cristo), pero en otras ocasiones lastra el ritmo de la película por reiterativo.

Stilleben (Farocki, 1997)

Imagen

Mercancía y fetichismo. Un Farocki más plano y lineal pero siempre aprovechable.

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Re: La película que vi ayer (en casa)

Mensaje por Monsieur Lange » 02 Nov 2021 23:35

loperena escribió:
02 Nov 2021 17:09
este fin de semana.

La voie lactée (Luis Buñuel, 1969)

Imagen

Se deja ver. La propuesta es ingeniosa, algunas escenas son notables (el niño con los estigmas, Jesucristo a punto de afeitarse), el montaje resulta ágil y evocador, pero el lastre del texto a veces la convierte en un camino cuesta arriba. En ocasiones dicho texto ayuda a crear el efecto de extrañamiento surrealista deseado (la escena en el restaurante con el servicio discutiendo sobre la naturaleza de Cristo), pero en otras ocasiones lastra el ritmo de la película por reiterativo.
Yo es que de Buñuel... hasta los andares!. Así que siempre evito entrar en discusión.
Hacía tiempo que tenía ganas de volver a recorrer esta vía láctea pero me echaba atrás la falta de un doblaje en castellano, pues la lectura de los abundantes subtítulos me impedía seguir correctamente el desarrollo de las imágenes. Hace un tiempo conseguí una copia Criterion con un audio castellano que respeta la voz de Buñuel en la alocución radiada tras el accidente de tráfico y, como Lope tiene la virtud de ponerme los gatos en danza, me puse esta tarde con ella.
Por eso de abreviar, creo que el mayor defecto de la película es que yo no me he asomado, ni de lejos, a los textos que tratan de los dogmas de fe o las herejías religiosas ni, incluso, a la Historia de los heterodoxos españoles de don Marcelino Menéndez Pelayo. Como tampoco son temas que se discutan mucho en bares, terrazas, centros de día y otros garitos que frecuento, el asunto me viene bastante grande.
Sobre el aparato, digamos, técnico de la película también me pasan cosas...
Cuando leo que la película es lenta, demasiado morosa, le falla el ritmo, el montaje es nefasto, nunca me queda claro si es que la película es objetivamente mala o es que no se parece a lo que yo creo que es lo objetivamente bueno. Vale, sí... soy de los que creen firmemente que la pretendida e idolatrada objetividad solo es la subjetividad con poder (Vamos, aquello que decía mi padre de... ¡Niño, esto es así porque lo digo yo, que soy tu padre... y tú te callas!)

He remarcado lo que dije sobre el respeto a la voz de Buñuel en la alocución porque ahí si encuentro que "hay" una reiteración indeseada. En la versión original, en francés, la alocución es dicha por Buñuel en castellano y La Muerte/Pierre Clementi la "traduce" al francés para los dos peregrinos.
Imagen Imagen Imagen Imagen
Sin embargo en la versión doblada, al "respetar" la voz original en castellano de Buñuel en el doblaje va a resultar molesta por reiterativa la repetición en castellano de Clementi/muerte. Claro que esta reiteración la genera mis discutibles reflejos auditivos para el francés hablado y mi actual rapidez lectora...

Ya, para terminar, cómo olvidarse de ese monumento a la socarronería que es la escena final de la película, cuando los dos ciegos a los que Cristo ha devuelto la vista se encuentran con la zanja del camino...

Imagen Cristo y sus acompañantes superan con decisión y sin problemas la pequeña zanja del camino.

En cambio, los dos ciegos que acaban de recobrar la vista....

Imagen caminan titubeantes, tentando el suelo con sus bastones y sin saber que hacer ante la zanja.
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