La película que vi ayer (en casa)

[Antifa]

Nosotros vamos a ver hoy, dentro de un rato, Ceremonia sangrienta, de Jorge Grau. No la he visto todavía y tengo curiosidad. Vi hace un mes No profanar el sueño de los muertos, la pasaron por la 2 de TVE en "Historia de nuestro cine", y me pareció una mala caricatura de La noche de los muertos vivientes (la original). Noche de verano, que no tiene nada que ver con este tipo de historias delirantes, es lo mejor que he visto de Grau.

Llamativa la cantidad de películas que inspiró la condesa Bathory, cuya leyenda negra yo no me creo en absoluto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Erzs%C3%A ... C3%A1thory

Las películas sobre estos temas (vampirismo, magia negra, brujería y tal) suelen ser bastante malas porque parten de una división religiosa entre el bien y el mal. También porque fían el terror a la sorpresa. Con la evolución de los gustos y las nuevas tendencias la sorpresa se volvió efectismo, es muy evidente en el cine de terror actual (Ringu, la taquillera Scream, etc)

[Juramentado]

Nosotros vamos a ver hoy, dentro de un rato, Ceremonia sangrienta, de Jorge Grau. No la he visto todavía y tengo curiosidad. Vi hace un mes No profanar el sueño de los muertos, la pasaron por la 2 de TVE en "Historia de nuestro cine", y me pareció una mala caricatura de La noche de los muertos vivientes (la original). Noche de verano, que no tiene nada que ver con este tipo de historias delirantes, es lo mejor que he visto de Grau.

Llamativa la cantidad de películas que inspiró la condesa Bathory, cuya leyenda negra yo no me creo en absoluto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Erzs%C3%A ... C3%A1thory

Las películas sobre estos temas (vampirismo, magia negra, brujería y tal) suelen ser bastante malas porque parten de una división religiosa entre el bien y el mal. También porque fían el terror a la sorpresa. Con la evolución de los gustos y las nuevas tendencias la sorpresa se volvió efectismo, es muy evidente en el cine de terror actual (Ringu, la taquillera Scream, etc)

Para nada de acuerdo en tus afirmaciones. ¿Qué tendra que ver lo de la división religiosa entre el bien y el mal con que una peli de terror sea mala?
Yo no es que esté muy metido en el género de terror, pero creo que el género ha dejado bastantes obras maestras del cine. Y lo de la sorpresa, bueno ¿entonces nos cargamos también el 80% de los thrillers?
Creía que ya estaba superado el discurso según el cual el cine de género es un cine menor comparado con otros cines "más serios".


Y bueno, las pelis que citas como "actuales" ya tienen unos añitos, por cierto; aunque claro comentarios como éste y el de "historias delirantes" (en una peli bastante potable, para nada una mala caricatura) denotan cierto desconocimiento y/o desdén por el género de terror.
En fin, cuánto daño han hecho los cahieristas...

[Antifa]

A ver, lo primero, yo no he dicho nada contra el cine de género ni sobre movidas de críticos (cahieristas o anticahieristas). Ni dije nada de cine serio o su contrario. Ni sé lo que es.

Que estés en desacuerdo me parece muy bien, es lo divertido de un foro. Yo ahora te diré por qué me parece mala una película cuyo argumento se ajuste a una visión religiosa que hace una división del proceder de los seres humanos o trasmundanos entre el bien y el mal (con Dios o contra Dios). Porque me parece simplista. La niña del exorcista, por ejemplo, me daría miedo si estuviera loca, pero no me asusta poseída por el diablo, porque no creo en el diablo.

Los thrillers. Si lo fían todo al efectismo en mi opinión son malos. Habrá que ver lo que entendemos por efectismo. Si toda la tensión en escena depende de por dónde va a salir el asesino, después del primer visionado ya no puede haber la misma emoción o emoción alguna. Dicho lo cual yo no hablé de que nos carguemos nada ni de echar a nadie a la hoguera.

La de Grau a ti te gusta, perfecto. A mí me parece una caricatura de la de Romero, porque es una copia de la idea original, muertos que se levantan por unas radiaciones. Pero una copia sin la calidad de los planos y el montaje de la americana. Yo creo que el cine de terror puede dar más que una simple repetición de códigos, pero respeto a quien le guste. Vamos que no me he metido con quienes podáis disfrutar de ellos. A ti te parece potable esa película. A mí me parece mala. No hay, por ejemplo, un desarrollo mínimo de los personajes (podemos comparar ese aspecto con la opera prima de Romero, o con las típicas pelis de la Hammer).

Por último, lo del desconocimiento es una apreciación tuya, que haces, supongo, porque no estás de acuerdo conmigo, porque que yo sepa desconoces si desdeño o no el cine de terror o si estoy o no muy puesto en el tema. Any problem, me gusta debatir, pero si me aceptas la sugerencia, creo que lo mejor es no personalizar. Yo no lo he hecho todavía, ni cuando tuve una pequeña (y absurda) polémica en el foro.

Un saludo

[professor keller]

La niña del exorcista, por ejemplo, me daría miedo si estuviera loca, pero no me asusta poseída por el diablo, porque no creo en el diablo.

Exacto. Podría ser mucho más efectivo todavía que el espectador supiera que está loca, y que el resto de los personajes siguiera tratándola como poseída Coincido en que el bien y el mal expresados como preceptos religiosos dan risa, como ocurre con casi todo lo sobrenatural. Creo que el bien y el mal como problemas morales que surgen de la convivencia entre humanos tienen una dimensión más profunda.

Por último, lo del desconocimiento es una apreciación tuya, que haces, supongo, porque no estás de acuerdo conmigo, porque que yo sepa desconoces si desdeño o no el cine de terror o si estoy o no muy puesto en el tema. Any problem, me gusta debatir, pero si me aceptas la sugerencia, creo que lo mejor es no personalizar.

Amén

[Phillys]

Ayer ví Monsieur Verdoux y me gustaría saber vuestra opinión, si la habéis visto. Después daré la mía.
¿Por qué? Pues simplemente porque en este foro hay algo de espíritu de contradicción. Si yo digo que me gusta, automáticamente saldrán foreros a decir que es insoportable. Si no me gusta, será considerada como una obra maestra. Esto lo digo desde la ironía y el buen humor.

Bueno. ¿Alguno se lanza?

[professor keller]

Si yo digo que me gusta, automáticamente saldrán foreros a decir que es insoportable. Si no me gusta, será considerada como una obra maestra.

¿Qué te hace pensar que si lo dice otro será distinto? ¿Y qué problema hay con que la gente piense una cosa o la otra? Es un foro

A mí me gustan las comedias negras, de asesinatos, y de Monsieur Verdoux me interesó principalmente la historia, la idea general (que según Orson Welles le pertenece enteramente a él). El guión literario, los diálogos, no me parecen tan buenos en general. Chaplin está muy bien, algunas escenas están bien resueltas, y otras, como el final, son memorables. No obstante, y en mi opinión, para esa época el cine de Chaplin estaba un poco envejecido. La puesta en escena es un poco estática, la foto y el trabajo de cámara muy básicos, y algunas actuaciones están bastante por debajo de lo requerido para ese entonces. Para mí es una buena película, pero no una obra maestra.

[chuschao]

Desde el respeto, todo se puede discutir y en todo se puede discrepar. Algo de eso hay en "petardazos maestros" y otros hilos donde, para mí, hay auténticas heregías, pero como yo no creo en ortodoxias, pues me las trago; unos posts más arribas alguien (mi estimado compañero loperena) abomina de una de mis películas favoritas de uno de mis directores de referencia, ¿y qué? A mí tampoco me gustan la mayoría de las películas que a él, ni coincido con sus directores y gustos cinéfilos en general, pero valoro siempre y muy positivamente sus opiniones. Tal cual.

Ah, por cierto, a mí sí me parece una enorme película Monsieur Verdoux. Me encanta.

[Antifa]

La niña del exorcista, por ejemplo, me daría miedo si estuviera loca, pero no me asusta poseída por el diablo, porque no creo en el diablo.

Exacto. Podría ser mucho más efectivo todavía que el espectador supiera que está loca, y que el resto de los personajes siguiera tratándola como poseída Coincido en que el bien y el mal expresados como preceptos religiosos dan risa, como ocurre con casi todo lo sobrenatural. Creo que el bien y el mal como problemas morales que surgen de la convivencia entre humanos tienen una dimensión más profunda.

Por último, lo del desconocimiento es una apreciación tuya, que haces, supongo, porque no estás de acuerdo conmigo, porque que yo sepa desconoces si desdeño o no el cine de terror o si estoy o no muy puesto en el tema. Any problem, me gusta debatir, pero si me aceptas la sugerencia, creo que lo mejor es no personalizar.

Amén

Totalmente de acuerdo. A mí es lo que me da miedo, la locura, el fanatismo, la maldad de los hombres...

[chuschao]

Totalmente de acuerdo. A mí es lo que me da miedo, la locura, el fanatismo, la maldad de los hombres...

Vale, pero eso es la ordinaria locura, la de Bukowski, Ferreri y otros maravillosos locos que a mí me producen una extraordinaria ternura; otra cosa es el fanatismo, que suele formar parte de una locura colectiva o esa maldad intrínseca de los hombres que produce un horror físico y visceral, pero no irracional. Y ahí, en lo irracional entra el terror fantástico. Es como comparar Nosferatu con Los asesinos de la luna de miel, dos obras espléndidas aunque, a todas luces (o tinieblas) maravillosamente distintas.

[Antifa]

Estoy de acuerdo. Y cuando hablamos de terror fantástico lo realmente dramático es que los dilemas morales de los personajes no se queden en la división religiosa entre el bien y el mal. Para mí Nosferatu (Murnau y Herzog) supera esa limitación. Y muchas otras del género de terror. O que dejen entrever dobles lecturas (Polanski y su Rosemary's Baby, por ejemplo).