'A Santanotte (Elvira Notari, 1922) HDTVRip 1080p VOSF+SE

[fifole]

Tampoco yo veo un problema en el uso del gesto, me refería a la hipérbole del mismo si nada añade a lo que ya queda en encuadre o sugerido y es un adorno del intérprete o del director. Alberto Sordi es uno de mis actores favoritos y es un maestro de la gesticulación, así es como componía sus personajes que, cierto es, pocas veces eran comedidos e introspectivos.
La economía narrativa es deseable cuando puede existir, nadie creo que la debió echar de menos en Berlanga o Jerry Lewis.

Completamente de acuerdo. Aquí el estilo interpretativo es tan afectado que lastra el resultado final de forma inmisericorde y supone una regresión al cine italiano de la década anterior, porque si hacemos la comparativa con el cine que se cocinaba esos años en Francia, Alemania, Estados Unidos, Unión Soviética, Suecia, Dinamarca, etc... (no así en España, por cierto) dicha comparación es demoledora.
No sé el porqué de la actual reivindicación del cine de Elvira Notari (y por parte de, por ejemplo, mis admirados Jacques Lourcelles y Miguel Marías, aunque más bien por È piccirella), porque a la vista de las dos películas disponibles uno se pregunta por esas razones. Uno de los factores, y no es tampoco baladí, pudiera ser el hecho de ser una directora en un país y en una época que no eran muy propicios para el desarrollo profesional de las mismas, lo cual tiene su gran mérito, de eso no cabe duda. También se ha esgrimido como de gran interés la idiosincrasia napolitana de estas producciones, pero a mí en particular esa característica me es indiferente, a no ser por un interés antropológico o sociológico del asunto.
En todo caso, voy a revisar este 'A santanotte próximamente, porque por intentarlo que no quede...

[Eddie Constanti]

¡Bravo, fifole!
No estoy de acuerdo en nada de lo que has dicho, pero aplaudo tu decisión de manifestarte.

Espero que esta divergencia no signifique que rompamos el equipo la temporada que viene...

[Danyyyy]

Tampoco yo veo un problema en el uso del gesto, me refería a la hipérbole del mismo si nada añade a lo que ya queda en encuadre o sugerido y es un adorno del intérprete o del director. Alberto Sordi es uno de mis actores favoritos y es un maestro de la gesticulación, así es como componía sus personajes que, cierto es, pocas veces eran comedidos e introspectivos.
La economía narrativa es deseable cuando puede existir, nadie creo que la debió echar de menos en Berlanga o Jerry Lewis.

Estamos prácticamente de acuerdo, salvo que se use como herramienta, por ejemplo dentro del slapstick puede quedar bien integrado.

[Danyyyy]

Tampoco yo veo un problema en el uso del gesto, me refería a la hipérbole del mismo si nada añade a lo que ya queda en encuadre o sugerido y es un adorno del intérprete o del director. Alberto Sordi es uno de mis actores favoritos y es un maestro de la gesticulación, así es como componía sus personajes que, cierto es, pocas veces eran comedidos e introspectivos.
La economía narrativa es deseable cuando puede existir, nadie creo que la debió echar de menos en Berlanga o Jerry Lewis.

Completamente de acuerdo. Aquí el estilo interpretativo es tan afectado que lastra el resultado final de forma inmisericorde y supone una regresión al cine italiano de la década anterior, porque si hacemos la comparativa con el cine que se cocinaba esos años en Francia, Alemania, Estados Unidos, Unión Soviética, Suecia, Dinamarca, etc... (no así en España, por cierto) dicha comparación es demoledora.
No sé el porqué de la actual reivindicación del cine de Elvira Notari (y por parte de, por ejemplo, mis admirados Jacques Lourcelles y Miguel Marías, aunque más bien por È piccirella), porque a la vista de las dos películas disponibles uno se pregunta por esas razones. Uno de los factores, y no es tampoco baladí, pudiera ser el hecho de ser una directora en un país y en una época que no eran muy propicios para el desarrollo profesional de las mismas, lo cual tiene su gran mérito, de eso no cabe duda. También se ha esgrimido como de gran interés la idiosincrasia napolitana de estas producciones, pero a mí en particular esa característica me es indiferente, a no ser por un interés antropológico o sociológico del asunto.
En todo caso, voy a revisar este 'A santanotte próximamente, porque por intentarlo que no quede...

El cine también evoluciona, en la década anterior si tuviera que tomar algunas películas referentes para mí entrarían títulos italianos y no estarían en tal desigual comparativa, al revés. En la década de los veinte es donde realmente ya se marcan estas diferencias de evolución con respecto a las producciones italianas, también habría que ver si dentro de las producciones italianas se seguía dicho patrón de manera absoluta (por lo visto parece que sea la tónica), pero yo no pondría la mano en el fuego, pues tampoco están igual de trilladas las unas con respecto a las otras. Tal vez también se dé una diferencia en cuanto a presupuesto económico/preocupación a la hora de rescatarlas (siempre que además no se hubieran perdido), porque a veces no es que no existan (yo este punto lo tengo clarísimo).

[Eddie Constanti]

Creo que no me he explicado bien acerca de mi apego hacia estas obras de Elvira Notari. Estáis hablando de comparativas entre cines anteriores y posteriores a estas dos películas, de presupuestos mayores o menores, de gestualidades necesarias o innecesarias, pero sigo pensando que Notari hizo su cine por encima de cualquier consideración que vosotros hayáis planteado, porque le apetecía elevar sus temas hasta el extremo de sublimarlos, porque sí, para mostrar su visión de aquella realidad napolitana. Que, a ojos actuales, todo parezca una enorme exageración, una ridiculización de una ópera bufa (que ya es ridícula de por sí), es justamente lo que ella pretendía. Y repito, por si no lo dije antes, que no espero que nadie (y más a la vista de vuestros comentarios) esté de acuerdo conmigo. Como también dije en su día que soy incapaz de separar la magnificencia de la obra de Griffith con sus postulados racistas y xenófobos.
Lo siento. Mejor dicho, no lo siento en absoluto. Siempre desde el respeto hacia otras opiniones, por supuesto.

[Danyyyy]

Creo que no me he explicado bien acerca de mi apego hacia estas obras de Elvira Notari. Estáis hablando de comparativas entre cines anteriores y posteriores a estas dos películas, de presupuestos mayores o menores, de gestualidades necesarias o innecesarias, pero sigo pensando que Notari hizo su cine por encima de cualquier consideración que vosotros hayáis planteado, porque le apetecía elevar sus temas hasta el extremo de sublimarlos, porque sí, para mostrar su visión de aquella realidad napolitana. Que, a ojos actuales, todo parezca una enorme exageración, una ridiculización de una ópera bufa (que ya es ridícula de por sí), es justamente lo que ella pretendía. Y repito, por si no lo dije antes, que no espero que nadie (y más a la vista de vuestros comentarios) esté de acuerdo conmigo. Como también dije en su día que soy incapaz de separar la magnificencia de la obra de Griffith con sus postulados racistas y xenófobos.
Lo siento. Mejor dicho, no lo siento en absoluto. Siempre desde el resto hacia otras opiniones, por supuesto.

Yo sí entendí tu punto de vista, lo expresaste con aquel paralelismo sobre mi percepción similar en Mustalaishurmaaja (Valentin Vaala, 1929). Mi parecer aquí es que 'A Santanotte es una obra preparada para funcionar como ópera, no sé si es que Elvira Notari fuese una amante de la misma o si las circunstancias le llevaron a trabajar con un guión (desde mi punto de vista concebido con vistas a una ópera y no a una película), yo me inclinaría por lo primero, o tal vez fuera una obra desestimada para la ópera y por ello acabó su suerte en película.

[Eddie Constanti]

Para más detales de la vida y la obra de Notari:

https://wfpp.cdrs.columbia.edu/pioneer/ ... ra-notari/

donde, por cierto, no se hace ninguna alusión a su posible afecto hacia la ópera.

(Está en inglés.)

[Danyyyy]

Para más detales de la vida y la obra de Notari:

https://wfpp.cdrs.columbia.edu/pioneer/ ... ra-notari/

donde, por cierto, no se hace ninguna alusión a su posible afecto hacia la ópera.

(Está en inglés.)

No es necesario que aparezca, yo echaría también un vistazo por la parte del guionista.

[Eddie Constanti]

Vale, Danyyyy.
¿Qué mas quieres que te diga?
¿No estamos de acuerdo? Pues muy bien. Tan amigos. Yo voy a segir subiendo películas y tú vas a seguir diciendo si unas te van y otras no. Y mientras, la vida seguirá. Y mientras sigue, tú me dirás si unas películas te van y otras no. Y yo te diré si estoy de acuerdo o si no.

Etcétera.

[tonapar1]

Vale, Danyyyy.
¿Qué mas quieres que te diga?
¿No estamos de acuerdo? Pues muy bien. Tan amigos. Yo voy a segir subiendo películas y tú vas a seguir diciendo si unas te van y otras no. Y mientras, la vida seguirá. Y mientras sigue, tú me dirás si unas películas te van y otras no. Y yo te diré si estoy de acuerdo o si no.

Etcétera.

No hay nada de mala en la polemica de diferentes puntos de vista si provoca un debate enriquecedor, como creo que ha sido este el caso. Un saludo y muchas gracias por el ripeo y los subs