Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

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El hombre del restaurante

El maravilloso mundo del cine silente.
Hasta 1936 inclusive (<= 1936)

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MonsieurHulot
 
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por MonsieurHulot » 24 May 2017 09:40

chaltonheston escribió:Ayer sentí una especie de dejá vu. Hace años, yo participaba habitualmente en otro foro (no de cine, aunque si venía a cuento, no se le hacía ascos a incluir algún comentario sobre el sétpimo arte). Mi participación allá, como en este rinconcito, siempre era más pasiva que activa; quiero decir que yo apenas colaboraba más que con algún comentario ocasional y con mi presencia asidua, más testimonial que otra cosa; como aquí, ya digo (y como aquí, nunca se me reprochó que me llevase infinitamente más de lo que trajese; aquello, como aquí, era una especie de arcadia cibernética en la que cada uno entraba cuando quería o podía y aportaba con lo que podía o quería); a cambio de mi casi nula contribución, yo recibía un enorme beneficio por parte de otros que, desinteresadamente, compartían de forma anónima su sapiencia y su experiencia sobre temas que eran de nuestro general y particular interés.) Por un cúmulo de malentendidos, comenzó una controversia que luego devino en reproches,que dieron lugar a exabruptos y de ahí a ofensas inadmisibles, y luego ya a un fuego cruzado que nos dejó perplejos a más de uno. A consecuencia de ese malentendido, la persona que más aportaba a ese foro, echó el cierre a sus colaboraciones y dijo adiós muy buenas. Algunos intentamos que reconsiderara su decisión. Pero por si acaso, los que ya habían iniciado la campaña ofensiva, redoblaron sus energías y el buen hombre se fue para siempre jamás. Y me estoy temiendo que lo que allá ocurrió vuelva a suceder nuevamente aquí. Ojalá peque de alarmista y exagerado. Y es verdad que la sangre aún no ha llegado al río, aunque, por seguir con el símil fluvial, las aguas están subiendo y puede que lleguen a salirse de madre. Por lo pronto, aunque de modo privado, ya le ha llegado algún exabrupto a Eddie.
No me extiendo más. Creo que deberíamos dejar que las aguas volvieran a su cauce (caramba, hoy sólo acuden a mi mente analogías hidrológicas), quiero decir que mejor sería que abriésemos un paréntesis para que Eddie reflexione y dé marcha atrás en su decisión.
Yo también he vivido situaciones similares en otro foro y sería una pena enredarnos aquí por algo que no ha sido más que un malentendido. Como han dicho atrás, ya somos pocos los fanáticos del cine clásico como para encima acabar de malas entre nosotros.

En mi opinión ya no se trata de quién tiene razón y de quién no (porque está claro que fue un malentendido) sino de ser lo suficientemente adultos como para no alargar más la discusión y seguir haciendo lo que más nos gusta, que es seguir compartiendo cine.

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droid
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por droid » 24 May 2017 11:31

Eddie Constanti escribió:[...]La intervención de Keller, por otro lado, ya me la esperaba. Hace tiempo ya dije que me sigue por todos los recodos del foro y no precisamente para dar golpecitos de ánimo en la espalda. También es verdad (lo cortés no quita lo valiente), que más de una vez me ha prestado consejo en problemas técnicos que he tenido. Pero en la mayoría de ocasiones llega para recordar que yo no tengo razón, sea cual sea el asunto, y ponerse del lado de mi "contendiente". Esto no es exagerado; si no, pensad... ¿cuántas veces ha entrado en este hilo de silente? Se podrían contar con los dedos de las manos y a lo mejor sobraban dedos. Ahora sí, ahora tocaba.
No estoy de acuerdo contigo en esto.

Keller ha tenido más de una con mucha gente (entre las que nos encontramos prácticamente todo el staff, incluido un servidor) pero no estoy de acuerdo contigo en que vaya a por ti ni a por nadie. Él es una persona que si ve algo que cree que no es correcto lo dice (aunque como nos pasa a todos de vez en cuando también se equivoca) pero no creo que sistemáticamente vaya a por nadie, sino más bien como él ha dicho ya en algún que otro mensaje, por las maneras en las que cada cual decimos las cosas.




Eddie, dicho esto me sumo a los últimos comentarios de chaltonheston, Angeluco y MonsieurHulot, en que tú eres un gran referente en esta página del Cine Silente, y si dejas de postear no vamos a salir perdiendo algunos de lo que hemos escrito por aquí, van a salir perdiendo muchísimos amantes del Silente como tú, y como otros tantos que estáis manteniendo día a día este rinconcito del foro, que haciendo un simil con el eslogan de "La 2", diríamos que este subforo es para Una inmensa minoría.

Espero y deseo que reconsideres tu decisión.

Un abrazo. :hi:

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professor keller
 
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por professor keller » 24 May 2017 20:39

Eddie Constanti escribió:La intervención de Keller, por otro lado, ya me la esperaba. Hace tiempo ya dije que me sigue por todos los recodos del foro y no precisamente para dar golpecitos de ánimo en la espalda. También es verdad (lo cortés no quita lo valiente), que más de una vez me ha prestado consejo en problemas técnicos que he tenido. Pero en la mayoría de ocasiones llega para recordar que yo no tengo razón, sea cual sea el asunto, y ponerse del lado de mi "contendiente". Esto no es exagerado; si no, pensad... ¿cuántas veces ha entrado en este hilo de silente? Se podrían contar con los dedos de las manos y a lo mejor sobraban dedos. Ahora sí, ahora tocaba.
Cuando intervengo lo hago, como en este caso, para ilustrar que los problemas en un foro no son producto de la mala fe de la gente, sino de lo que se escribe en ellos. La discusión aquí no comenzó por el reconocimiento de un error, sino por un desproporcionado y arbitrario delirio conspirativo tuyo frente a una intervención común y ordinaria de un moderador. Eso no es "ponerse del lado del contendiente", sino del lado de la verdad.

Si un poco más atrás pedí que no se usara una doble vara moral para juzgar los problemas del foro, es porque la mayoría de las dificultades que surgen aquí son producto de evaluar la verdad de los hechos según la propia conveniencia. Si el error cometido por Fifole en SubDivx lo hubiera cometido alguien ajeno a este foro, con subs hechos en esta casa, ya se estaría hablando pestes de esa persona aquí, como se ha hecho otra veces. La hipocresía es un mal cultural muy extendido.

No sabía que había que pedir permiso para entrar al foro de cine mudo. Tampoco que lo dicho por los usuarios guarde relevancia o no según el número de visitas que hace a cada subforo. Una vez más, lo que importa aquí no es la verdad, sino la "lealtad". Espero que me disculpen, pero yo paso de semejante manipulación.
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professor keller
 
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por professor keller » 24 May 2017 21:04

Eddie Constanti escribió:Mi pecado: utilizar los subtítulos de Federico1921, cambiando los tiempos, elementos de puntuación y algunas expresiones que no me parecían correctas. Se lo dije a Fifole, pero tenía que haberlo señalado yo mismo en mi comentario. No lo hice y Fifole tampoco se acordó: ¿mándesenos al infierno por esto? Llevo cuatro años confeccionado subtítulos para las películas en VO ya publicadas aquí, dando material de mi videoteca privada, repartiendo copias y subtítulos a todo aquel que me lo ha pedido, redactando comentarios, buscando las mejores copias para los posteos, simultaneando la "alimentación" de dos postadores fijos y otros tres esporádicos y teniendo siempre un ojo pendiente del par de docenas de blogs de cine de todo el mundo con los que me proveo para traer aquí las mejores novedades. Sin contar con que mi paquete de subtítulos terminados ya casi llega a los quinientos.
No es un pecado utilizar subtítulos ajenos para adaptarlos o retraducirlos. Todos lo hacemos alguna que otra vez y, como ustedes en esta oportunidad, a veces podemos olvidar también mencionar la autoría. El problema, insisto por enésima vez, no fue ese. La discusión aquí comenzó debido a una parrafada paranoica en relación a una intervención ordinaria de un moderador. Y todo lo que siguió después es un intento de desviar la atención de ese hecho mediante una prédica lastimosa y victimista, en la que, como siempre, todos son mala gente con aviesas intenciones, excepto los que te alaban sin importarles que estés equivocado y hayas sido injusto.

MUCHÍSIMA gente confecciona y confeccionó subtítulos en este foro, y MUCHÍSIMA gente realiza todas las otras tareas que tú enumeras (y más) de manera espontánea. No eres el único. La enorme diferencia es que tú sí eres el único que se la pasa mendigando atención especial por una tarea que es completamente común en un foro de cine, y recordándole permanentemente a todo el mundo lo abnegado que es tu trabajo, el sacrificio que representa, las horas de trabajo que le pones, la manera injusta en que se te trata, etc, etc.

Los trabajos que se comparten con la comunidad cinéfila de los foros P2P son una contribución a la cultura. Ahí están como ejemplos cotidianos de esta gratuidad el trabajo de personas como Vertigo o Hammet, por ejemplo, que no dejan de contribuir ni un minuto y jamás le reclaman a nadie atenciones o reconocimientos especiales. Algunas personas lo agradecen y otras no. Puede que sea una realidad triste, pero lo cierto es que no es una realidad que se pueda modificar tocándole las pelotas al personal.
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por asung » 24 May 2017 21:21

Muchas gracias fifole, Eddie Constanti y Federico1921 me la llevo al Galeón

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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por Eddie Constanti » 24 May 2017 21:26

Mensaje eliminado por su autor.
Última edición por Eddie Constanti el 25 May 2017 11:59, editado 1 vez en total.
Recordad que el espacio para los intertítulos de los silentes a veces es muy corto y el texto "pisa" la imagen.
Las cursivas que veis aparecen en el original.

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papillon
 
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por papillon » 24 May 2017 21:30

Eddie Constanti escribió:El comentario de papillón me pareció insultante, como tratando de hacer más grande la herida: "Has demostrado que no has sido el autor, ¡pues no te doy las gracias, hale!"
Yo no dije nada de eso, eso es una falsedad, mi intervención fue escueta y nada más para agradecer al posteador y al traductor original, sin mala fe al no citarle a usted, fíjese, fue un descuido por mi parte. Añadí “se trata de compartir” porque de eso se trata, no de darse golpes en el pecho. Pero como dice el proverbio, quien se excusa, se acusa.

En cambio yo sí fui objeto de hostilidad:
Eddie Constanti escribió: ¿Yo no tengo ni una porción de "gracias" por buscar la copia, cambiarle el formato, pasársela a Fifole, recomponer los subtítulos, retocarlos, redactar el comentario y seguir preparando nuevos títulos de este ciclo?
Sí, se trata de compartir. Unos más y otros no tanto.
Le diré que nunca me había pasado en un foro de cine (Exploradores, Exvagos, etc.)

Por otro lado, me he molestado en revisar los subtítulos de Fede1921 y los subidos por fifole, que siguen firmados por usted (“Subtítulos: Eddie Constanti”, línea 154) y, usted perdone, pero los subtítulos de Fede1921 no necesitaban ninguna corrección ortográfica ni gramatical, acaso alguna que otra errata de puntuación. Quizás por eso sean idénticos.

Si un moderador corrigió la indicación de la autoría después de que usted mismo hubiese dejado un comentario exculpatorio sobre ello (que nadie le pidió) y si usted montó en cólera por eso, entonces usted sabrá qué es lo que motiva su actitud, pero esos son los hechos.

Nada más (salvo que tenga que defenderme de ataques gratuitos).

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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por professor keller » 24 May 2017 21:35

Eddie Constanti escribió:Y a ti, profesor, ni siquiera en ese último mensaje tuyo has sabido ser un poco comprensivo. Me hablas de que tengo un "desproporcionado y arbitrario delirio conspirativo", me dices que aquí lo que importa es la lealtad... ¿Y qué?
No tergiverses (una vez más) mis palabras. Lo que yo dije es que aquí importa más la lealtad que la verdad, que es algo completamente distinto.
Eddie Constanti escribió:No he cometido ningún crimen ni merezco el trato que determinadas personas me han dado.
El resto de los usuarios tampoco merecen el trato que tú les das.
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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por Antifa » 24 May 2017 21:39

Solo lamentar el chantaje emocional, que en internet, a veces, es modus operandi del troleo. Y añadir que en un gran foro como este no hay UN protagonista. Hay cosas que cansan. Y puestos a desvelar privados, hoy un usuario (un usuario al que ha caracterizado siempre una educación exquisita) se ha despedido de mí, me ha dicho que dejaba el foro, por vergüenza ajena ante estas cosas.

Por cierto, chuschao ha hecho lo que se hace en todos los foros de cine, arrimar el hombro, y lo ha hecho desde el anonimato.
Son las leyes las que deben adaptarse a las personas y los pueblos, no las personas y los pueblos a las leyes.

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Re: Chelovek iz restorana (Yakov Protazanov, 1927) TVRip VOSE

Mensaje por professor keller » 24 May 2017 21:44

Eddie Constanti escribió:Acabo de leer este (ahora sí), último mensaje tuyo, Keller. Qué mal estilo, qué manera de terminar, cuánto rencor y mala leche. "Paranoico", "tocar los huevos"... ¿Era necesario?
Me tienen sin cuidado tus ataques ad hominem, tu victimismo y tus manipulaciones arbitrarias de comentarios ajenos. Es habitual en ti ensuciar a los demás cuando no puedes hacer frente a sus argumentos. Celebro que sigas en el foro, que la gente pueda disfrutar de tu trabajo, y que este espacio sea bueno para ti. No celebro en cambio tu permanente chantaje emocional a los usuarios, ni tus disparos a mansalva cada vez que se te alborota la pajarera.
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