Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) Ver índice

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El maravilloso mundo del cine silente.
Hasta 1936 inclusive (<= 1936)

Moderador: Monsieur Lange

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rdeespana
 
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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) WebRip 720p VOSE

Mensaje por rdeespana » 06 Abr 2022 22:33

Totalmente de acuerdo, Lange, y se agradece tu voluntad mediadora (aunque solo sea con un inofensivo debate de cinéfilos frikis).
...Y no perder el sentido del humor, que es la mejor alternativa a los gorrazos.

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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) WebRip 720p VOSE

Mensaje por rdeespana » 06 Abr 2022 22:36

Ejem...
"Cinéfilo friki"...
Eso se puede considerar un pleonasmo..., ¿no?
:PP

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Eddie Constanti
 
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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) WebRip 720p VOSE

Mensaje por Eddie Constanti » 07 Abr 2022 10:44

Tendría que estar acostumbrado a tus notas irónico-explicativas, rdeespana. Llevo una mala época con mi salud de la tercera edad. No me lo tengas en cuenta. Lo de "força al canut" (fuerza al canuto, para los no catalanes), se suele decir por aquí cuando se desea a alguien que el "canut" aún le chufle. Tómatelo en este contexto, por favor. :risa:
Recordad que el espacio para los intertítulos de los silentes a veces es muy corto y el texto "pisa" la imagen.
Las cursivas que veis aparecen en el original.

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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) WebRip 720p VOSE

Mensaje por Eddie Constanti » 07 Abr 2022 11:10

Eddie Constanti escribió:
07 Abr 2022 10:44
Tendría que estar acostumbrado a tus notas irónico-explicativas, rdeespana. Llevo una mala época con mi salud de la tercera edad, pero eso no es excusa. No me lo tengas en cuenta. Lo de "força al canut" (fuerza al canuto, para los no catalanes), se suele decir por aquí cuando se desea a alguien que el "canut" aún le chufle. Tómatelo en este contexto, por favor. :risa:
Recordad que el espacio para los intertítulos de los silentes a veces es muy corto y el texto "pisa" la imagen.
Las cursivas que veis aparecen en el original.

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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) (DOS MONTAJES)

Mensaje por rdeespana » 07 Abr 2022 13:09

fifole escribió:
04 Abr 2022 19:52
Versión austríaca de esta película que ya trajimos aquí, con variantes en los intertítulos alemanes. Faltan secuencias de la copia anterior y se añaden otras aleatoriamente. Los subtítulos han corrido a cargo del maestro toerless, quien me comentaba que no entendía las diferencias entre ambas copias. En esos tiempos, el país que aceptaba una película extranjera se permitía el lujo de cambiar el metraje según su conveniencia interna.

(Eddie Constanti)
Sobre lo que dices en tu último mensaje, eddie: como ya dejé caer previamente, solo he visto un típico debate de cinelocos sin ninguna implicación beligerante. De todas maneras agradezco infinitamente tu amabilidad, aunque solo sea para tranquilizar a los sufridos foreros que tienen que aguantar nuestros intentos por profundizar en cosas que quizá tampoco tienen tanta importancia.

Pero ya puestos a seguir dando la paliza, lo único que me gustaría decir (porque pienso que puede ser de interés general, ¡eh!) es que, cuando leí tu texto que reproduzco arriba, no caí en que tú hablabas en "modo silent", según el cual la misma película puede tener varios montajes según el target y se relativiza el concepto "versión original". De esta manera, la versión del Mr Pim exhibida en Viena podría definirse como "versión austríaca". Como yo soy un poco más moderno (bueno, hasta los 1960s llego), no se me ocurre hablar de versión… francesa, italiana…, o incluso americana, para compararlas, por ejemplo, con las manipuladas por la censura que se estrenaron en España. Vamos, que no contemplo una versión de Mogambo donde Grace Kelly es esposa y otra donde es hermana; hay la "original" por un lado y una mixtificación pura y dura por otro.

En el caso del Mr Pim este, y en un último intento de conseguir el deseado premio pelmazo del año, se me ha ocurrido repasarme las dos versiones objeto de controversia y os paso mis conclusiones (a la versión "antigua" de 447Mb la llamo "DK" y a la "nueva", "A").

La versión más fiel a la original (…la "austríaca", vamos) es la A, restaurada por Filmarchiv Austria a partir de todo lo que se ha podido encontrar del material de origen. Es, metro más o menos, la que se exhibió como propaganda para las elecciones de noviembre de 1930.

A cambio, la versión DK es un extraño pastiche que se sacaron de la manga (con toda la buena voluntad del mundo, eh) los del Danske Filminstitut combinando metraje del original (…"austríaco", ejem) con el de una copia que, aparentemente, se exhibió en Dinamarca posteriormente. Nótese que la mayoría de intertítulos de la segunda parte están en danés y los alemanes de origen que se han utilizado llevan subtítulos incrustados en danés. No es de extrañar que de esta copia hubiera desaparecido una gran parte de los elementos más coyunturales (los llamados a las urnas del final) para generalizar el mensaje. Lo mismo debió pasar con la copia distribuida en Alemania en abril de 1931, que quizá fuera la fuente de lo que se vio en Dinamarca. Y como los del Danske son gente seria, podéis comprobar que en su página web ya no se encuentran referencias a esta (obviamente, errónea) restauración.

Por lo demás, la película es un curiosísimo ejemplo de propaganda política en el sentido de reivindicar los relativos, aunque esforzados, intentos de la socialdemocracia austríaca (y de rebote la alemana) por mejorar las condiciones de vida del proletariado y, al mismo tiempo, convencer a los palmeros del capitalismo de que un mundo mejor es posible sin enviar a nadie al paredón y no implica tantos sacrificios por su parte. Yo pude ver las viviendas obreras de Viena que aparecen en el film y son un auténtico alarde de funcionalismo y elegancia. El problema es que los seres humanos somos egoístas por naturaleza…, y los ricos más…; pero por aquí no sigo, porque entonces sí que acabaréis bloqueando mis comentarios.

Perdón por el rollo y remato con este enlace que aporta algo de información sobre la productora de Mr Pim:
https://www.bloges.wiki/wiki/de/Kiba_(Kinobetreiber)

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kabuki71
 
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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) (DOS MONTAJES)

Mensaje por kabuki71 » 09 Abr 2022 15:19

rdeespana escribió:
07 Abr 2022 13:09
...

Por lo demás, la película es un curiosísimo ejemplo de propaganda política en el sentido de reivindicar los relativos, aunque esforzados, intentos de la socialdemocracia austríaca (y de rebote la alemana) por mejorar las condiciones de vida del proletariado y, al mismo tiempo, convencer a los palmeros del capitalismo de que un mundo mejor es posible sin enviar a nadie al paredón y no implica tantos sacrificios por su parte. Yo pude ver las viviendas obreras de Viena que aparecen en el film y son un auténtico alarde de funcionalismo y elegancia. El problema es que los seres humanos somos egoístas por naturaleza…, y los ricos más…; pero por aquí no sigo, porque entonces sí que acabaréis bloqueando mis comentarios.

...

gracias por sus sabias observaciones sobre la historia "roja" de Viena y las diferentes versiones.
Das rote Wien - Viena Roja :up:

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Re: Das Notizbuch des Mr. Pim (Frank Ward Rossak, 1930) (DOS MONTAJES)

Mensaje por rdeespana » 10 Abr 2022 01:13

kabuki71 escribió:
09 Abr 2022 15:19

gracias por sus sabias observaciones sobre la historia "roja" de Viena y las diferentes versiones.
Das rote Wien - Viena Roja :up:
...und danke für den Link!

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