Podemos adelanta a Jodemos

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PanchoVertigen
 
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Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por PanchoVertigen » 02 Nov 2014 09:57

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Por primera vez en una encuesta- no cocinada en Palacio- el grupo liderado por el Profesor Pablo Iglesias adelanta a P(odredumbre) P(andillar), la siniestra turba del gavión o rata del aire, que arrasa con todo lo que encuentra a su paso.

Un gran éxito para esta nueva formación, inédita no sólo en la historia de España, sino también en la política occidental y que debe tomarse los resultados como una oportunidad para acudir en defensa primero de su generación, injustamente víctima del paro por unos corruptos cánones capitalistas y luego o al mismo tiempo en defensa de la educación y de la sanidad pública, de los desahuciados y estafados y en fin de las clases populares.


((Que me perdone la dirección del foro, por este comentario supuestamente político, que no pretende ser más que un brevísimo homenaje "despolitizado", a estas inteligentes personas que no se conforman con la situación actual y que además se apoyan en ejemplos del otro lado del charco. como Mújica, Correa o Morales. Porque aunque uno no ha militado nunca en ningún partido político, ha sido siempre muy bolivariano y sanmartiniano, desde que de muy joven "salió a caminar por la cintura cósmica del Sur".))
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lila
 
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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por lila » 02 Nov 2014 11:52

jajaja El título te ha quedao niquelao

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Toma Alistar
 
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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por Toma Alistar » 02 Nov 2014 12:12

Yendo por delante que el programa de Podemos de radical (y menos aún de extremista) no tiene nada (en mi opinión a lo que más se parece es al Movimiento 5 Estrellas italiano, y no a los partidos que gobiernan en Ecuador o Bolivia, cuyas propuestas y reformas son mucho más agresivas como vacuna contra el virus), me juego lo que sea a que a finales del 2015 (y esto siempre y cuando no se adelanten las elecciones para contener el auge de esta nueva fuerza esencialmente ciudadana) PP y PSOE (y UPyD si es necesario) pactarán para formar gobierno y defender la estabilidad del régimen.
Las últimas estimaciones de voto, la inevitable tercera recesión europea (predecible teniendo en cuenta la politica económica de la UE) y el imparable deterioro de las instituciones públicas en el reino de España (con los crecientes escándalos de corrupción: el barco se hunde, las ratas toman posiciones...) nos conducen a un escenario en que la indignación ciudadana (más que la coherencia programática, al menos tal y como yo lo veo), probablemente se vuelque en favor de Podemos. Y eso es algo que el régimen, la oligarquía española*, no tolerará. Y no porque Podemos suponga un cambio revolucionario, sino porque es un primer paso en la reclamación de soberanía de unos ciudadanos hasta ahora adormecidos y víctimas (o cómplices, no lo sé) de la impostura.
Se admiten apuestas.

*Si alguien considera excesivo ese término, por mi parte ningún problema en justificarlo rigurosamente (falta de división de poderes de origen, ley electoral fraudulenta, violaciones constitucionales...)
Última edición por Toma Alistar el 02 Nov 2014 14:04, editado 1 vez en total.

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por Atticus Finch » 02 Nov 2014 13:38

Estando de acuerdo con la argumentación de Alistar, ojalá esta ralea de psicópatas desaparezca ayer mejor que mañana, de radical, en efecto no tiene nada, me pregunto suponiendo que les dejen gobernar, el sistema tiene todo tipo de resortes para hacer desaparecer a cualquiera, ¿se atreverán a levantar las alfombras, como deseamos la inmensa mayoría del pueblo? Yo, desde luego, la ansío. Me atrevo a un vaticinio. NO. Y lo digo con enorme pesadumbre. Una ocasión como ésta -la pintan calva- tardará mucho tiempo en volver. No deseo sino equivocarme. Tengo muchas críticas que hacer al pucherazo del comando mediático y con todo hay que servirse de ellos aunque no se crea en ellos. Y esto último no lo digo por mí. Que, naturalmente, creo en el movimiento, en ciudadanos como nosotros, que estamos hasta el escroto y hasta los ovarios de estos hideputas.
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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por TXIKI » 02 Nov 2014 19:39

Marianito, pon aquí tu cabecita :guillotina2:

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por Tronko » 02 Nov 2014 21:24

Ya veremos cuando haya amenaza de destapar lo de los Borbones. Si hace falta, crean alguna ley "ad hoc" (o mezclan a Podemos en asuntos terroristas y lo ilegalizan con el apoyo de sus hordas mediáticas, o cualquier otra cosa), o sacan unos tanques, y seguimos todos tan democráticos.
He reducido el mundo a mi jardín y ahora veo la intensidad de todo lo que existe.

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por JThunders » 03 Nov 2014 02:24

El mundo y los medios están tan a la derecha que cualquier pequeño cambio por fuera de la rosca que tiene acceso al poder es tildada de izquierdista o terrorista. Da pena que que en estos tiempos cierto grado de decencia sea revolucionario, pero es necesario un quiebre para que se abra un mar de posibilidades. Lo primero es convencerse de que se puede.

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por professor keller » 03 Nov 2014 05:57

Atticus Finch escribió:¿se atreverán a levantar las alfombras, como deseamos la inmensa mayoría del pueblo?
Tal vez se atrevan si esa inmensa mayoría del pueblo los acompaña efectivamente, con una presencia concreta. Más allá del específico panorama español, del que prefiero no hablar por ser extranjero, creo que en un mundo como el de hoy, con estados tan delbilitados en su soberanía, habría que contar un enorme poder político para poder levantar todas las alfombras de un día para el otro y quedar de pie para gobernar. Ese poder nunca lo dan las urnas, no importa por cuánta mayoria de votos se gane. Ese poder se adquiere gradualmente, a través de una gestión abierta a la participación popular. Como argentino y como tipo de izquierda tengo muchas cosas para decir respecto del gobierno de Cristina Kirchner, por ejemplo, porque tengo desacuerdos básicos en cuestiones de economía, salud y educación. No obstante, sería un necio si no me diera cuenta de que esta gestión está triunfando en el aspecto político, porque le ha ido otorgando gobernabilidad a un tipo de gestión que si bien no tiene completa autonomía frente al capital financiero, logra mantener un eje de prioridades puesto en el desarrollo tecnológico y el crecimiento productivo. Para poder hacer cambios, primero hay que poder gobernar.
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por Toma Alistar » 03 Nov 2014 11:14

professor keller escribió:
Atticus Finch escribió:¿se atreverán a levantar las alfombras, como deseamos la inmensa mayoría del pueblo?
Tal vez se atrevan si esa inmensa mayoría del pueblo los acompaña efectivamente, con una presencia concreta. Más allá del específico panorama español, del que prefiero no hablar por ser extranjero, creo que en un mundo como el de hoy, con estados tan delbilitados en su soberanía, habría que contar un enorme poder político para poder levantar todas las alfombras de un día para el otro y quedar de pie para gobernar. Ese poder nunca lo dan las urnas, no importa por cuánta mayoria de votos se gane. Ese poder se adquiere gradualmente, a través de una gestión abierta a la participación popular. Como argentino y como tipo de izquierda tengo muchas cosas para decir respecto del gobierno de Cristina Kirchner, por ejemplo, porque tengo desacuerdos básicos en cuestiones de economía, salud y educación. No obstante, sería un necio si no me diera cuenta de que esta gestión está triunfando en el aspecto político, porque le ha ido otorgando gobernabilidad a un tipo de gestión que si bien no tiene completa autonomía frente al capital financiero, logra mantener un eje de prioridades puesto en el desarrollo tecnológico y el crecimiento productivo. Para poder hacer cambios, primero hay que poder gobernar.
El problema de España va más allá de la falta de soberanía nacional en el marco político-económico actual (en lo que llamamos "neoliberalismo"). Va también más allá de que se trate de una oligarquía y no de una democracia (ya se mire desde una óptica liberal atendiendo a la separación de poderes, que es lo que define la democracia, ya se mire desde una óptica de "izquierda", atendiendo a lo que conocemos como "democracia social", es decir, a la participación y soberanía ciudadana en las decisiones de sus representantes políticos). Más allá de todo eso, digo, va el problema español. Me estoy refiriendo al euro, a la arquitectura de la eurozona tal y como fue constituida. Un problema que afecta a España, a Portugal, a Italia, a Grecia, a Bélgica... y ya a Francia (atención a las encuestas de este pasado agosto: más de la mitad de los franceses quieren abandonar el euro).

A vuelapluma: ¿por qué el euro supone un problema para gran parte de los países que forman parte de la unión monetaria? Básicamente porque 1) no existe unión fiscal (existiendo, sin embargo, una política de cumplimiento de déficit común, lo que, dirigido o impuesto desde Alemania, o mejor dicho, desde el Bundesbank, significa adoptar o aceptar políticas suicidas, que endeudan de manera progresiva e irrefrenable a los Estados), 2) la estructura política de la eurozona no es democrática, de modo que una camarilla de políticos (y banqueros) a los que nadie ha elegido deciden (como si se tratara de un politburó) lo que es "mejor" para los europeos, negando, además, la soberanía particular de cada Estado (destitución de Papandreu, Zapatero arrodillándose ante Merkel en 2010, punto de partida de la catástrofe española, agravada por la mafia organizada que ahora se encuentra en el poder, el propio Berlusconi depuesto y sustituido por un agente de las finanzas...), 3) no hay soberanía monetaria, lo que impide a los Estados de los países más afectados ajustar sus balanzas de pagos, disponer de liquidez, etc., teniendo que recurrir a un mayor endeudamiento con quien presta (el BCE) y lo más importante, 4) que dicho BCE (Banco Central Europeo) funciona, siendo una institución pública, como un organismo privado (es decir, defendiendo intereses privados), puesto que la legislación de la eurozona fue creada y aprobada de tal modo que el BCE les presta dinero a los bancos, no a los Estados, y a un interés muy bajo, para que después estos bancos, subiendo el interés, compren deuda de dichos Estados, convirtiéndose así en sus acreedores y dictando, en consecuencia, las políticas económicas de los gobiernos de turno.

El euro es una ratonera y explotará antes o después. Y cuanto más tarde suceda, mayor será la gangrena. Pero, mientras, los medios de comunicación, los políticos que acríticamente se echaron en brazos de semejante proyecto, etc., seguirán metiendo miedo, hablando de pérdidas adquisitivas del 40% para todos en caso de ruptura de la eurozona, etc. Lo que no dicen (aparte de impedir todo debate sobre ello) es que, por ejemplo aquí en España, en estos cinco años de crisis profunda (no desde el 2008, que ya era grave, sino desde el 2010, cuando pasamos a ser colonia del Bundesbank), la mayor parte de los españoles han perdido ya aproximadamente entre un 25% y 30% de su poder adquisitivo, de su riqueza. Y mientras, la deuda aumenta: la pública pasó del 30% (antes de la crisis) a casi el 100% y la privada es ya, proporcionalmente, la más alta del mundo junto a la japonesa y la norteamericana (pero careciendo de industria y sector financiero adecuados para afrontarla).
Ahora que el gobierno siga vendiendo esperanza y mentiras...
El país va a estallar, es inevitable.
Saludos.

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Re: Podemos adelanta a Jodemos

Mensaje por Toma Alistar » 03 Nov 2014 11:24

Por cierto, es muy ingenuo por parte de Podemos (o de su máximo representante) insistir en que ellos quieren "otra Europa". ¿Por qué lo digo? Porque la burguesía industrial y financiera más poderosa del continente, la alemana, no está por la labor. El enriquecimiento de la élite financiera alemana (y también de su burguesía industrial, favorecida hasta hace poco por las exportaciones) ha sido enorme, por lo que sus beneficiarios no aceptarán ningún cambio en ese sentido. Debemos tener en cuenta que los grandes inversores reciben intereses, es decir, bonificaciones, por sus inversiones en bolsa. Si el euro se depreciase, aunque fuese un poco (lo que sería inevitable en caso de adoptar medidas económicas que equilibrasen la situación de la eurozona), estos inversores saldrían perdiendo. Estos inversores, huelga decir, son las grandes empresas y los bancos (entre ellos los gestores del Bundesbank), gente que nunca aceptará claudicar (y ceder ante demandas democráticas es claudicar para ellos), a no ser que se vean obligados a hacerlo; en otras palabras, a no ser que sean sometidos por una legislación acorde a los intereses populares, que son los mayoritarios.

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