Adiós, y que vaya todo bien

[roisiano]

Por otro lado y hasta no hace mucho, dialécticamente colaboraba y mucho en otras páginas, léase DXC, o NoireStyle u otras con otro nick y he llegado a sentir empatía tanto con roisiano como con dardo, porque utilizaba los hilos para reírme con ellos y de ellos , y siempre desde el respeto o dentro de una ética lógica. Y con ese otro nick, meritaton uno de ellos, también me he permitido agradecer a marc sus trabajos.

¿En qué me estaré equivocando ?

Voy a tener que "redoblar" esfuerzos "matoniles" y "acosadores". Dardo, ríndete. Como Nadal tenga un período competitivo más o menos largo y sin lesiones el próximo año, te voy a exterminar .


Por lo demás, creo que deberíamos "desdramatizar" un poco este tipo de situaciones, aunque teniendo siempre presente el acertado refrán de "el que tiene la lengua aguda ha de tener la costilla dura" (esto es: si no tienes cierto "aguante", deberías rehuir la polémica).
Sentidiño, vaya.

El mundo no se acaba porque unos cuantos usuarios decidamos debatir de forma más o menos "vehemente" sobre un tema en particular, ni siquiera porque alguno de nosotros decida dejar de participar en una web pseudo-voluntariamente.

Lo que no es realista es pensar que en una web con tantos usuarios "vamos a llevarnos todos bien siempre". Ese "bucólico" escenario es totalmente utópico.
Sin ir más lejos, un servidor las ha tenido "tiesas" con juan_0316 o Dardo en varios hilos de DXC (ellos creen que saben de deportes, pero el único que entiende soy yo, básicamente ), y no por ello "llegamos a las manos" (pero casi, casi ).

Considero que en estos casos el staff lo que debe hacer es:
1) Hacer que se cumplan las normas y, en caso contrario, avisar "a la peña" y actuar en consecuencia. En caso necesario, crear normas específicas para regular mejor la "convivencia".
2) Llamamiento a la "cordura" (bastante inútil en general, todo sea dicho, cuando las posturas están enconadas... pero es su rol, de todas formas).
3) En caso de que lo anterior no funcione, acometer medidas punitivas.

Y los usuarios que discuten lo que deben hacer es:
1) Sobre todo, tratar de ganar la batalla dialéctica en la que están involucrados. Al enemigo ni agua .
2) Conseguir el objetivo anteriormente citado sin faltar a las normas de la web.
3) "Pasar página" una vez la discusión esté resuelta.
4) En caso de que los puntos anteriores no puedan cumplirse, o estén en desacuerdo con la actuación del staff, etc., pueden decidir unilateralmente que van a dejar de participar en la web en cuestión.

Y no hay mucho más, creo.

[juan_0316]

3) "Pasar página" una vez la discusión esté resuelta.

¿Te acuerdas de aquella mano de Sergio Ramos en un Betis-Real Madrid en el último minuto con 2-3 en el marcador?
Pues fue penalty de libro, te pongas como te pongas, o argumentes que si dio entre muslo y rodilla y rozó la mano puesta en posición ¿natural?...

[droid]

[...]Considero que en estos casos el staff lo que debe hacer es:
1) Hacer que se cumplan las normas y, en caso contrario, avisar "a la peña" y actuar en consecuencia. En caso necesario, crear normas específicas para regular mejor la "convivencia".
2) Llamamiento a la "cordura" (bastante inútil en general, todo sea dicho, cuando las posturas están enconadas... pero es su rol, de todas formas).
3) En caso de que lo anterior no funcione, acometer medidas punitivas.

Roisiano, es muy, muy, muy, complicado estar a este "otro lado de la valla" cada vez que hay polémicas como ésta. Los que ya hemos pasado por otras muchas similares a lo largo de todos estos años atrás, actuando de muchas maneras diferentes, sabemos que hagamos lo que hagamos desde el staff siempre habrán forer@s que sientan que no hemos hecho por ellos todo lo que deberíamos haber hecho.

Los usuari@s del foro tienen que entender que nosotros estamos aquí para labores de mantenimiento (que ya tenemos bastante) y no para hacer de jueces, abogados o fiscales, y que son los propios usuarios (como muy bien enumeras en el mensaje de arriba) los que siguiendo unas premisas básicas de convivencia y respeto deberían solventar su disparidad de opiniones.

Un saludo.

[roisiano]

Roisiano, es muy, muy, muy, complicado estar a este "otro lado de la valla" cada vez que hay polémicas como ésta. Los que ya hemos pasado por otras muchas similares a lo largo de todos estos años atrás, actuando de muchas maneras diferentes, sabemos que hagamos lo que hagamos desde el staff siempre habrán forer@s que sientan que no hemos hecho por ellos todo lo que deberíamos haber hecho.

A título particular, en algún momento se me ha ofrecido formar parte del "staff" de alguna web (no de esta, al menos que yo recuerde) y, evidentemente, he declinado amablemente la invitación. Es mucho más cómodo estar "al otro lado" y mis costumbres como usuario, aún entendiendo que entran dentro de las normas, distan de ser las que, en mi opinión, debería tener un miembro del Staff. Y no tengo intención alguna de renunciar a mis costumbres como usuario, por cierto (entre las cuales, rehuir la polémica no es una de ellas ).

En todo caso, al "establishment" no se le habrá pasado por alto que, de hecho, "no hacer nada también es hacer algo". Al menos, sí lo es desde el punto de vista del usuario.
Y "no hacer nada" (es una simplificación, por supuesto), al parecer, ha "indignado" a Marc27 de forma similar (aunque por motivos distintos) a como me "indignó" a mí en relación a la "vieja" discusión de los ripeos ("quítame de ahí ese downgrade con hilo propio..." ).
Por cierto: yo solo sabía que un servidor estaba "descontento" (con la -no- actuación del staff); hasta tengo mis propios mensajes privados y todo... . Ignoraba que también lo estuviese Marc27 (en su caso, entiendo que por no haber tomado medidas disciplinarias contra las críticas -en mi opinión objetivas y fundamentadas- a su proceder y a la calidad de sus ripeos).
Esto es: da la impresión de que lográsteis dejarnos descontentos a todos , lo cual es posible que incluso tenga su mérito.

Con carácter general, yo creo que todos somos suficientemente "mayorcitos" (o, al menos, deberíamos serlo, o comportarnos como tales) como para poder afrontar las discusiones sin rasgarnos las vestiduras. Y, si no es así, deberíamos ser lo suficientemente inteligentes como para mantenernos al margen de las mismas.

En mi opinión, la decisión que en su día se tomó de "hilo nuevo para nuevo ripeo de la misma película; después los uniremos", me parece una forma más o menos inteligente de "no tener que arbitrar"... pero "no arbitrar" no me parece, de por sí, la solución ideal en relación a las funciones del staff. Y eso que yo soy muy de Mateu Lahoz (ahora menos: ya pita demasiado ).
En este sentido, la "gestión" que se hace de este tema (qué hacer con distintos ripeos de la misma película) en otras webs con fines similares a esta de las que soy usuario (KG, DXC, Noirestyle) me parece mucho mejor, ya que, en general, lo que hacen es "promocionar" los ripeos de más calidad de los disponibles (en KG hay varias categorías, pero, dentro de la misma categoría, un "upgrade" sustituye al anterior).
Es una decisión estratégica de la web, en todo caso, y yo ahí solo puedo emitir mi "voto particular" como usuario.

Con respecto a los comentarios "ad hominem", no me gustan (porque creo que debe debatirse sobre los argumentos, no sobre los que los emiten), pero no soy especialmente sensible. Me reconozco perfectamente como un "hijoputa de categoría" (copiado de una novela de Stephen King; no os lo toméis al pie de la letra ) y no suelo poner el grito en el cielo porque me traten como tal, siempre y cuando haya una argumentación razonable que lo respalde (lo cual, a menudo, creo que no es el caso), y siempre y cuando no se llegue a la descalificación (cosa que sucede con cierta frecuencia).
Normalmente tiendo a pensar que las argumentaciones "ad hominem" suelen implicar (casi siempre) una clara ausencia de argumentos sobre la materia en discusión y/o una manifiesta incapacidad para exponer las ideas propias y/o una escasa tolerancia a la discrepancia.
En general, cuando se llega a ese punto, la discusión está ganada .

3) "Pasar página" una vez la discusión esté resuelta.

¿Te acuerdas de aquella mano de Sergio Ramos en un Betis-Real Madrid en el último minuto con 2-3 en el marcador?
Pues fue penalty de libro, te pongas como te pongas, o argumentes que si dio entre muslo y rodilla y rozó la mano puesta en posición ¿natural?...

Veo que no has pasado página todavía.

Estúdiate el reglamento: balón a mano vs mano a balón y tal.
Sobre F1 aún tienes un cierto grado de conocimiento, pero el fútbol no es lo tuyo .

[acg110080]

3) "Pasar página" una vez la discusión esté resuelta.

¿Te acuerdas de aquella mano de Sergio Ramos en un Betis-Real Madrid en el último minuto con 2-3 en el marcador?
Pues fue penalty de libro, te pongas como te pongas, o argumentes que si dio entre muslo y rodilla y rozó la mano puesta en posición ¿natural?...

[professor keller]

A día de hoy, hasta donde yo sé (reconozco que no me he leído la "reglamentación" actual), creo que se indica a los usuarios que creen un nuevo hilo en "Cine de Reestreno" para evitar este tipo de "conflictos" (que no deja de ser una forma "aséptica" de evitar las posibles discusiones citadas anteriormente).

Se han hecho algunos cambios en la web. Se brinda ahora la posibilidad de abrir un nuevo hilo para los nuevos ripeos en "cine de reestreno"; se permiten nuevos acrónimos para los ripeos de fuentes HD; se ha creado un nuevo ordenamiento jerárquico a partir de ellos, y algunas pocas cosas más. Seguramente no es lo que las personas dedicadas al ripeo y más entrenadas en asuntos técnicos queremos, pero no me parece que se hayan encarado como medida aséptica, sino como una normativa acorde a los intereses de esta web en particular. Como ha sido expresado ya muchas veces, al staff de este foro no le interesa mediar en el asunto de la calidad de los ripeos y los "downgrade", y por lo tanto extiende los mismo privilegios de publicación a cualquiera, sin importar la calidad técnica de lo que tenga que aportar (*). Eso es algo que está abierto a discusión, pero en definitiva no queda más remedio que aceptar que un staff sólo hará las modificaciones que le parezcan relevantes de acuerdo a sus propios intereses, como sucede en cualquier otro foro.

(*) Esto no es exactamente así, pero tampoco quiero ahondar. Sólo se sigue un criterio de calidad basado en la fuente de donde proviene el ripeo (un DVD será mejor que un VHS, etc.) y no en la calidad del ripeo en sí.

[juan_0316]

3) "Pasar página" una vez la discusión esté resuelta.

¿Te acuerdas de aquella mano de Sergio Ramos en un Betis-Real Madrid en el último minuto con 2-3 en el marcador?
Pues fue penalty de libro, te pongas como te pongas, o argumentes que si dio entre muslo y rodilla y rozó la mano puesta en posición ¿natural?...

Prefiero que la gente se ría a que se indigne o mosquee con los comentarios. Por lo menos te deja buen sabor de boca.

Veo que no has pasado página todavía.

Estúdiate el reglamento: balón a mano vs mano a balón y tal.
Sobre F1 aún tienes un cierto grado de conocimiento, pero el fútbol no es lo tuyo .

Ja, ja. Veo que aún te escuece que ganara la porra de la Euro 2012, y la de F1 de ese año también. Nos vemos, Obrevo.