Adiós, y que vaya todo bien

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Dardo
 
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Dardo » 03 Nov 2014 11:10

Por la deriva que ha tomado el asunto, quiero dejar claros varios puntos con la única intención de unir más que de crear polémicas absurdas o comportamientos fuera de tono.

** En cuanto a lo que han comentado varios compañeros que es absurdo hablar de "autorías" de los trabajos y demás, estoy de acuerdo en parte, ya que como bien sabéis muchos trabajos no se limitan a meter un DVD en el ordenador, darle un programa y compartir el vídeo, hace ya tiempo que hemos ido un poco más allá, modificando y bajo mi punto de vista mejorando las ediciones disponibles, desarrollando de forma clara y concisa lo que habíamos hecho y bueno un largo trabajo detrás de todo esto que si bien se hace por amor al arte, a mí me parece que es de justicia el saber valorar el trabajo que hay detrás y desde siempre la mejor forma me ha parecido mencionar quien había dedicado tiempo y esfuerzo a realizar ese trabajo. Siempre pongo el ejemplo de una persona que tanto nos ha ayudado a muchos a comenzar en este mundillo del ripeo, como era elguaxo, donde sus ripeos los firmaba con su nombre, y no era una cuestión de "ego" que en su caso queda fuera de toda duda su humildad y aportes a todas las webs, pero sí una firma de "calidad" o así yo lo entendía. Para mí el tomar un trabajo suyo y utilizarlo para lo que sea y no mencionarlo, es desde siempre faltar a un código forero no escrito pero que como bien se ha dicho hay cosas que no hay ni que tener escritas, son de sentido común y de buena educación.

** En el caso que nos ocupa y que saltó la polémica, yo hice un ripeo de la película Chuka, donde la edición editada en España es mala mala y partí de una edición foránea mejor, y algún retoque que siempre intento aplicar, y aproveché la sincronización del doblaje de un compañero de leyenda y unos subtítulos que había compartido toshiro. Marc sacó un post diciendo que el doblaje estaba mal sincronizado y que los subtítulos eran muy malos, aunque a mí me pareció más una forma camuflada de echar porquería sobre un ripeo que "casualmente" había publicado yo, porque como le dije siempre especifica la fuente de la que parte "tal mkv del compañero blabalbal" y en este caso pues mutis por el foro. Por supuesto la indignación suya no es porque yo hubiese dicho que estaba feo no mencionar al autor del que había partido para su vídeo, más bien a que el Aspect Ratio de la película estaba mal, y aquí radica el gran problema de lo que él llama acosadores y demás.

Roisiano, Keller, Fronky, y otros compañeros llevamos tiempo intentado ayudar a muchos compañeros en el mundillo este del ripeo, por supuesto nuestros conocimientos están lejos de elguaxo, pero en fin que entre todos hemos ido avanzando y solucionando problemas y ayudando y ahí está la gente mucha de aquí y de otros foros para confirmar que eso es así. Con Marc lo único que ha pasado es que él nunca ha tolerado que se diga que un ripeo tiene errores (y mucho más en xvid-avi donde los parámetros son sencillos y se llevan haciendo desde hace 11 años ripeos), tomándolo como acoso , cuando en realidad lo que se intentaba era aprovechar sus ganas de compartir para que hiciese mejores trabajos y salir todos beneficiados con ello. Yo entiendo que el mundillo de ripear es complejo, los codecs han avanzado mucho y demás, pero uno aunque se tenga por un ripper estupendo si te justifican que hay errores o fallos en un trabajo no se puede tomar eso como acoso. Creo que para muchos compañeros que estas cosas les resultan difíciles o imposibles, también es bueno saber que un vídeo está mejor o peor. En el caso que nos ocupa, y que ha pasado totalmente desapercibido, de no haber dicho yo nada, el ripeo se hubiera quedado como está, y el propio Marc lo ha vuelto hacer y esta vez con el Aspect Ratio que yo le había indicado. Con lo fácil que hubiese sido haber hecho las cosas fáciles y no empezar a sacar historias que nada tienen que ver con lo que yo había comentado.

** Para terminar y a pesar de la cantidad de infundios, insultos y demás que he leído comentar que no tengo ningún problema en no comentar nada de los ripeos que pueda publicar Marc en esta web. En DXC yo le dije que teníamos una política de publicar las cosas intentando que no tengan los ripeos errores groseros y supuso que se fuese él de allí, pero nadie lo echó ni se le baneó ni historias que se han deslizado, de hecho por lo único que entiendo se puede echar a alguien de una web es por el insulto desmedido pero poco más. Creo que todos tenemos nuestro orgullo eso está claro, pero a veces es bueno asumir que otros compañeros nos pueden ayudar en ciertos campos, y Marc en este aspecto se ha tomado el tema del ripeo como que nadie le podía dar lecciones a él, y a partir de ahí lo ha tomado como algo personal. En mi caso cuando tengo una sincronización difícil de audio sé a quien pedírselo, o una revisión de subtítulos también, porque asumo que ese no es mi fuerte y si me dicen que son muy mejorables lo entiendo y no lo tomo como ataque personal. En cuanto a vídeos siempre he dicho que se debería dedicar en general más tiempo a entender como funcionan las cosas para que cuando nos ponemos a trabajos con blurays, dvds, hdtvs y demás tengamos claro lo que estamos haciendo y no sacar de forma automática copias que después contienen errores y que compartimos.
Por tanto yo le diría a Marc27 que siga participando en CFC, y que esté tranquilo que yo no diré nada de sus trabajos, aunque es ponerse una venda y no progresar en la calidad de los mismos. Después de todo esto y como en este foro hay mucha gente que aprecio y con gustos cinéfilos similares compartiré mis trabajos, aunque por el bien de los más sensibles a ciertos comentarios, me ahorraré cualquier comentario sobre ningún ripeo. Para esos temas ya sabéis donde estoy, y es que como bien hemos hablado muchas veces cada web tiene su filosofía y con la paz que reina entre nosotros desde hace mucho tiempo ese es el camino a seguir, que el enemigo y los acosadores no están registrados, están ahí fuera sacando leyes para intentar emborregar a la gente y ellos seguir llevándoselo limpio a cada.
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Marc27 » 03 Nov 2014 18:25

Dardo parece que te has convertido en el buen samaritano.

A mí me dañó mucho que ya desde el principio de tu escrito me tacharas de mentiroso, sin saber la historia, no suelo mentir.

A ver... todo lo que cuentas de mí es una mentira. Voy a explicar detalladamente cómo fue todo. En primer lugar yo no sabía que el MKV era tuyo, porque si lo sé, ya no hago nada con él, hubiera buscado una alternativa, me lo pasaron para que yo se lo convirtiera en AVI y les dije que con mucho gusto y ni se me ocurrió preguntar de dónde lo habían sacado. Lo primero que pensé al extraer los audios y los subtítulos y ver el audio a mp3, fue que ellos lo habrían sacado de alguna web extranjera y le habían añadido el audio y los subtítulos, y nada más.

Graveland me comentó que no le gustaban los subtítulos, ahí está él para que lo confirme, y los mensajes que nos intercambiamos a ese respecto, a ello yo le respondí que miraría a ver si podía encontrar la película editada en nuestro país, para ver si eran distintos a los del mkv y la busqué, la encontré en la web de oldvago, le di las gracias, como consta, (ya puse el enlace para demostrar que es cierto) y la descargué. Una vez descargada extraje el audio que me pareció mejor ya que estaba en AC3 y los subtítulos. Con MEGUI hice la conversión y como la tuya tenía una resolución más baja, no recuerdo si eran 680 o 710, yo le di 720 de ancho en el script, pero me olvidé de cambiar el alto, que nunca me había olvidado de hacerlo en otras y he convertido ya bastantes a avi, pero en esta tuve la mala suerte de cometer ese error. Quizá sí que veía a Rod Taylor un poco gordete pero... como él era un hombre fuerte.. pasó y además estaba yo en unas circunstancias que no voy a comentar y quería sacarme rápido el tema de encima. Y no quiero con ello disculparme un error sigue siendo un error.

A todo ello, me puse a montar los audios al avi, y al previsualizarla ya desde el principio no me sincronizaba, total que convertí el audio español a wav y me puse a sincronizarlo, y efectivamente tuve que aplicarle un silencio desde el principio, yo no había visto nunca esa película y pensé quedarme a verla, y mienta la estaba viendo recuerdo que un par de veces tuve que rectificar un poco el audio.

Pasamos a los subtítulos. Al extraerlos comparé con los que llevaba el MKV y comprobé que eran los mismos, le dije a Graveland que eran los mismos y que la película no tenía más remedio que llevar esos. Pero... como soy tan tiquismiquis, pensé... bueeno... voy a retocarlos un poco, y me dieron mucho trabajo porque comencé con algunas frases y no por el principio, y como tampoco me gustaba casi nada, me puse ya a cambiarlos todos, qué me llevo un montón de horas y nerviosismo tal que me olvidé de darles un repaso final porque había faltas de ortografía (como valla, en vez de vaya) también tildes, casi todos los (Sí) no llevaban acentos, en fin.. se pueden comparar, ahí están.

Y ahora te cuento algo más... cuando vine a publicarla no pensé que ya lo estuviera, por cuanto habían sido dos amiguetes de aquí quienes me la enviaron, pero... por si acaso siempre hago una búsqueda y salió, entonces vi que habías publicado tú una en MKV, se me heló la sangre, pero... me dije a mí mismo... no será la misma, Graveland y yojimbo me lo hubieran dicho, pero no, no me lo dijeron. Y... esta es la historia.
Dardo escribió:Marc sacó un post diciendo que el doblaje estaba mal sincronizado y que los subtítulos eran muy malos, aunque a mí me pareció más una forma camuflada de echar porquería sobre un ripeo que "casualmente" había publicado yo,
Mal pensado, como siempre.

Lo que a mí me duele de ti es que todas estas cuestiones las tratas en público, y todo ello sería mejor tratarlo en privado y pedir esas explicaciones en privado y no hubiéramos llegado a todo esto.

No es cierto lo que cuentas del porque me fui de DXC, me fui porque ya estaba hastiado de ver como respondías a algunos usuarios, humillándolos a la vista de todos, incluso si alguien se equivocaba, en cosas simples, se le reprochaba en vez de enseñarle el camino con humildad. Y un día me tocó a mí, recuerdo que fue con la película "La gran prueba", que ya salió la otra vez y donde también me dejasteis bien apañado, y con otro ripeo que Roisiano pensó que yo lo había sacado de su mkv y también demostré que era de un DVD-NTSC, igualito que ahora. Tenéis el sentido de la posesión muy agudizado y arraigado, a mí me pillan todas las películas y las están ofreciendo por la red en descarga directa, porque me lo han comentado amiguetes, y no me importa que lo hagan, lo que yo quiero es que llegue esa película a los rincones más remotos del mundo para gentes que jamás las han visto, y no hago demagogia.

Y no he hecho el ripeo actual como tú me has dicho ya que el programa, me ha dado la resolución correcta, y no es lo mismo hacer una conversión de un MKV que hacer un encoder de un DVD.

Tampoco es cierto que no me deje aconsejar, yo no he nacido enseñado, me enseñaron a ripear hace años, y lo sigo haciendo, creo que he mejorado desde entonces y no lo digo por vanidad. Y sí, me dejo aconsejar y pregunto, no a ti, pero tengo personas que saben mucho más que yo a las cuales acudo cuando tengo algún problema. Me han enseñado a sincronizar y lo hago desde hace algunos meses, tengo maestros y amigos que me ayudan y me enseñan y también me dicen lo que hago mal y lo asumo porque me lo dicen con razonamiento y sin esconder humillación en sus palabras, sin pretender herirme y dar a entender que soy un inútil, de todos esos errores aprendo.

Lo que no quiero aprender de momento es el método matroska, no le veo futuro en eMule, si me dedicara a la descarga directa sería otra cosa. Pero muchos usuarios todavía demandan el avi, tú lo has podido observar y comprobar como yo, y en Filibusteros hicimos una encuesta a los usuarios y prefieren por mayoría el avi, sea por el tamaño, sea porque los reproductores no lo reproducen y no todo el mundo tiene medios para comprar aparatos externos.

Y no te llamo acosador porque me digas en público que el AR está mal, no, te llamo acosador y lo mantengo, te acuso a ti y a tu amigo porque lo habéis hecho sin piedad alguna, y como he dicho en otra parte tengo mensajes escritos por los administradores de esta web que lo confirma, incluso en uno de ellos nombra la palabra "scratcher" la cual estaba muy de moda en aquellos días, también me dicen que tomarán medidas. Y… no te amenazo pero sí te digo que hoy día el acoso está penado.

Hablas de elguaxo, ojalá fueras como él, una persona educada, entrañable y excelente y buen riper, yo le abrí un foro exclusivamente para él cuando nadie en sus foros apenas tenía MKV.
Dardo escribió: Por tanto yo le diría a Marc27 que siga participando en CFC, y que esté tranquilo que yo no diré nada de sus trabajos, aunque es ponerse una venda y no progresar en la calidad de los mismos.
El lobo ha cambiado su piel por la de oveja. Lo siento pero no. Ya he sufrido bastante porque a mí todas estas cosas me hacen mucho daño y voy a pasar. Vuelvo a repetir lo que me ha escrito un amigo mío que te conoce bien refiriéndose a ti.

el ...... (omito la palabra que es un poco dura y no quiero que me tachen más de insultar) solo cuida de su jardín y de sus pollos, los demás no existen. Tu ni eres su pollo ni estás en su corral.

Lo que sigue es más fuerte y no lo escribo.

No te creo Dardo, no puedo creerte, si me hubieras escrito privadamente y me hubieras brindado un buen apretón de manos y comenzar desde cero, puede que no hubiera tenido recelo en darte un apretón de manos y un abrazo, pero desde aquí no te creo.

Mi pecado aquí ha sido verter esa serie de insultos contra ti y por ello de de pagar, lo siento por el público y los amigos que aquí tengo, pero de momento no me arrepiento de nada de lo que dije. Ya te manifesté otra vez en privado lo que sentía por ti y no ha cambiado ni un ápice, y aquella vez no me defendía a mí mismo, lo hice por otra persona a la cual humillaste con tu verborrea barata en otra web, en Hispashare, que lo sueles hacer a menudo, pero allí rápidamente el administrador te paró los pies y te cortó las alas.

Veo que te has dado prisa en publicar antiguos ripeos tuyos nada más leer que me marchaba. Alguien me lo comentó ayer por la noche, bueeno nos reímos un poco. Caray era perentorio para ti, qué descansado te habrás quedado.
Dardo escribió:Después de todo esto y como en este foro hay mucha gente que aprecio y con gustos cinéfilos similares compartiré mis trabajos, aunque por el bien de los más sensibles a ciertos comentarios, me ahorraré cualquier comentario sobre ningún ripeo. Para esos temas ya sabéis donde estoy, y es que como bien hemos hablado muchas veces cada web tiene su filosofía y con la paz que reina entre nosotros desde hace mucho tiempo ese es el camino a seguir, que el enemigo y los acosadores no están registrados…
Me reservo la opinión, aunque me parto de risa, pero estoy seguro que muchos la intuyen.

El día que vea que tratas a las personas con humildad y consideración te creeré.
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por professor keller » 03 Nov 2014 18:53

Dardo escribió:Por tanto yo le diría a Marc27 que siga participando en CFC, y que esté tranquilo que yo no diré nada de sus trabajos
Marc27 escribió:El día que vea que tratas a las personas con humildad y consideración te creeré.
Entonces en qué quedamos, Marc, ¿el problema es el "acoso" al que según dices te someten los demás? ¿O el problema es el juicio moral que tú haces de los otros?

Dejémonos de tonterías. Dardo acaba de hacer una declaración que no podría ser más conciliadora: ha prometido no volver a opinar aquí sobre tus trabajos. Si él faltara a su palabra, no sólo tú, sino todos los usuarios del foro serían testigos de eso. ¿Qué más necesitas?

Seamos adultos. En un espacio comunitario no se puede pretender que todo el mundo sea igual, hay que saber convivir con las diferencias. Si se ofrece una posibilidad de acuerdo en la convivencia, aceptarlo es saludable para todos. Los que gustan de los ripeos de Dardo van a ganar con su participación aquí, y los que gustan de tus ripeos también. Si se deja el orgullo de lado, sólo hay ganacias en esto, ninguna pérdida.
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Marc27 » 03 Nov 2014 19:21

Keller no es cuestión de orgullo ni juicios morales, he plasmado en mí escrito lo que iba sintiendo en ese momento, puede que si reflexiono, cambie de opinión, de momento no. Tengo otros motivos muy poderosos, que no voy a explicar en público, por los cuales me conviene alejarme una temporada, por lo menos, de todas estas situaciones, no tengo porque pasar por ellas. Mi familia ya me dice que soy masoquista por aguantar tanto, además que se enfadan conmigo y debo también evitarlo.

Yo en mi web estoy muy tranquilo y por cierto tengo mucho trabajo en ella que voy haciendo poco a poco y en la medida que puedo.

Saludos.
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por professor keller » 03 Nov 2014 19:29

Como gustes. Yo sólo quise dejar en claro que están dadas las condiciones básicas para la convivencia. Lo que cada uno decida hacer ya es una decisión personal.

Saludos.
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Graveland » 03 Nov 2014 19:47

Marc27 escribió:En primer lugar yo no sabía que el MKV era tuyo, porque si lo sé, ya no hago nada con él, hubiera buscado una alternativa, me lo pasaron para que yo se lo convirtiera en AVI y les dije que con mucho gusto y ni se me ocurrió preguntar de dónde lo habían sacado. Lo primero que pensé al extraer los audios y los subtítulos y ver el audio a mp3, fue que ellos lo habrían sacado de alguna web extranjera y le habían añadido el audio y los subtítulos, y nada más.
Así es. Pasé por alto mencionarle quién era el autor del mismo. Pero no creí que Marc - que lo hizo con toda su mejor intención, me consta - fuera a publicar el resultado. Además, incluso le sugerí que me lo remitiera por privado en descarga directa.
Marc27 escribió:Graveland me comentó que no le gustaban los subtítulos, ahí está él para que lo confirme, y los mensajes que nos intercambiamos a ese respecto, a ello yo le respondí que miraría a ver si podía encontrar la película editada en nuestro país, para ver si eran distintos a los del mkv y la busqué, la encontré en la web de oldvago, le di las gracias, como consta, (ya puse el enlace para demostrar que es cierto) y la descargué. Una vez descargada extraje el audio que me pareció mejor ya que estaba en AC3 y los subtítulos. Con MEGUI hice la conversión y como la tuya tenía una resolución más baja, no recuerdo si eran 680 o 710, yo le di 720 de ancho en el script, pero me olvidé de cambiar el alto, que nunca me había olvidado de hacerlo en otras y he convertido ya bastantes a avi, pero en esta tuve la mala suerte de cometer ese error.

Pasamos a los subtítulos. Al extraerlos comparé con los que llevaba el MKV y comprobé que eran los mismos, le dije a Graveland que eran los mismos y que la película no tenía más remedio que llevar esos. Pero... como soy tan tiquismiquis, pensé... bueeno... voy a retocarlos un poco, y me dieron mucho trabajo porque comencé con algunas frases y no por el principio, y como tampoco me gustaba casi nada, me puse ya a cambiarlos todos, qué me llevo un montón de horas y nerviosismo tal que me olvidé de darles un repaso final porque había faltas de ortografía (como valla, en vez de vaya) también tildes, casi todos los (Sí) no llevaban acentos, en fin.. se pueden comparar, ahí están.
Efectivamente. Le comenté a Marc que los subtítulos - en líneas generales - eran manifiestamente mejorables. Es más, incluso me había propuesto realizar esa tarea a medio plazo con la ayuda de los subtítulos en inglés que contenía el citado mkv. La calidad de la copia - y valía del filme, una auténtica obra maestra - merecía invertir tiempo y esfuerzo. No obstante, Marc me advirtió que ya estaba en ello, siendo él único responsable del resultado final, tal y como manifesté en mi anterior mensaje.

Bien, hechas las aclaraciones pertinentes y asumida toda mi culpa en esta agria polémica, quisiera pedir disculpas a Dardo si se ha sentido ninguneado o estafado.

Y a ti, Marc, decirte de nuevo que lamento en el alma este imperdonable lapsus y haberte metido en semejante embolado, amigo. Eso sí, te ruego que reconsideres tu decisión de marcharte...

Saludos a todos.

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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Tronko » 03 Nov 2014 20:37

Pues si Marc vuelve a pasar a avi algún mkv, yo me lo bajaré gustoso, que son los que pùedo ver en mi tele, y se lo agradeceré, aquí o en filibusteros.
Y si dice que no sabía el autor original del mkv, yo le creo, porque yo tampoco puedo asegurar la procedencia de otros videos que yo he usado.
Y el todos contra uno también da asquito.
He reducido el mundo a mi jardín y ahora veo la intensidad de todo lo que existe.

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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Marc27 » 03 Nov 2014 21:00

Muchas gracias Gravenland no podías explicarlo mejor. Te he dejado un MP.

Gracias Tronko, seguiré ripeando porque es lo que más me gusta, compartir con todos lo que tengo y con la máxima calidad que pueda. Nos vemos en Filibusteros.


Abrazos a ambos. :drinks:
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por professor keller » 03 Nov 2014 21:04

Tronko escribió:Y si dice que no sabía el autor original del mkv, yo le creo, porque yo tampoco puedo asegurar la procedencia de otros videos que yo he usado.
Es que se siguen confundiendo las cosas: yo también le creo. El problema no radica en desconocer al autor original del ripeo, eso le puede pasar a cualquiera. El problema radica en no consignar la autoría después de conocerla, y en descalificar al autor como una manera de eludir esa responsabilidad.

A mí me da más asquito defender lo indefendible.
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Re: Adiós, y que vaya todo bien

Mensaje por Marc27 » 03 Nov 2014 21:19

Ni caso Tronko que sólo quiere volver y volver a lo mismo a Keller le gustan estas movidas, le encontrarás en todas, sea del tema que sea, él sabe de todo. ;)

Keller ya está bien, sigue dándole vueltas y vueltas, creo que todo ha quedado ya bien claro. No reconocí su autoría cuando lo supe, porque ya tenía pensado hacer un nuevo ripeo al estar el AR mal. Si el ripeo hubiera estado bien, al final no hubiera tenido más remedio, a mi pesar, que nombrarle en mi post. Creo que cuando Graveland lo afirmó, en ese momento quedó reconocida esa autoría y la sigo reconociendo. :hi:
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