Adiós, y que vaya todo bien

[professor keller]

Sólo quiero decir una cosa a manera de despedida del hilo:

Es más que obvio que cada quien tiene derecho a vivir como quiere. Algunos viven de una sola pieza sin importar el lugar en que estén, y otros tienen una actitud en público y otra en privado. Todo bien. Ahora, lo que compartimos aquí es un espacio virtual, y lo que no puede aceptarse de ningún modo en un espacio como éste, es que alguien relativize sus acciones argumentando valores que pertenecen a la esfera de su vida privada, o a su accionar en otros espacios. Esto es un foro. Nosotros aquí somos un avatar, y lo que cuenta para comunicarnos o incomunicarnos como foristas son las palabras que escribimos en este espacio, no lo que hacemos fuera de él. Tenemos una responsabilidad en lo que escribimos, y si mediante lo que escribimos insultamos o agraviamos a alguien, no podemos minimizarlo después argumentando que fuera de aquí somos buena gente o buenos cristianos, porque esas cosas, en este espacio, sólo tienen un valor anecdótico. Lo que cuenta en un espacio comunitario es el respeto, y cuando ese espacio comunitario es virtual, ese respeto tiene que estar expresado en las palabras que escribimos. El resto son excusas.

[lila]

Sres. administradores o moderadores, por favor si fuera posible dejar zanjado este hilo y cerrarlo lo agradecería mucho. Muchas gracias.

Disculpa otra vez. Hay una cosa que se llama acción reacción. Si se empieza una "fiesta" pues fiesta es lo que hay... por eso es mejor pensar despacio y bien antes de escribir.
Cuando uno lanza ciertas "perlas" no debería pretender que queden ahí y sean las únicas, los demás también tienen derecho a intervenir si lo estiman oportuno. Eso se llama derecho a réplica

[Prudencio]

Sin entrar en la polémica que ha originado tu decisión (y que, al parecer, viene de antiguo), quiero manifestarte mi agradecimiento por tu labor, de la cual me he beneficiado en numerosas ocasiones.
Creo que la página va a salir perdiendo sin tus aportaciones, al igual que ha sucedido con la marcha o el silencio de otros colaboradores por motivos que se me escapan.
Me duele asistir a este tipo de discusiones (justificadas o no), que no sirven más que para crear mal ambiente y provocar la deserción de muchos usuarios, que solo entran aquí para disfrutar de su afición favorita.
Soy usuario de Filibusteros (al igual que lo soy de DXC y de otras páginas similares). No obstante, tengo un especial cariño por Cinefórum-Clásico, tal vez por las personas estupendas que conocí aquí (y en el difunto Cine-Clásico), muchas de las cuales ya no están. Me apenaría que, por rencillas personales (repito, justificadas o no) se volviera a caer en los mismos errores del pasado.
Por ello, Marc, te pido que reconsideres tu decisión.
Y, en todo caso, te reitero mi agradecimeinto.

[Marc27]

Gracias Prudencio, te tengo en gran estima, es la verdad, pero ya no puedo dar marcha atrás.

Sé que me porté como un tonto y otros han salido fortalecidos, como he dicho a un amigo en privado, porque yo no soy así, me explotó todo, la mente, el corazón y la razón. Ese señor lleva acosándome años, desde que me marché de DXC, allí comenzó todo, y no ha parado, lo hace aquí y en otra web que publico también y ya no puedo más, quiero evitar su presencia, y aquí es donde él se siente fuerte porque se permiten todas estas tertulias como alguien dicen un poco más arriba, y disfrutan de ellas, machacando a la gente.

Yo me inicié en DXC, amaba la web, cuando se creo CCL, también estuve, me fui, volví y estuve hasta el final y cuando se creó CFCL, me encontré mucho mejor, además tengo buenos amigos, y como me ha dicho hace un rato un buen amigo, no son palabras mías.

...el ...... (omito la palabra que es un poco dura) solo cuida de su jardín y de sus pollos, los demás no existen. Tu ni eres su pollo ni estás en su corral.

Venga un fuerte abrazo Prudencio, eres un amigo, estaré para lo que necesites.

[professor keller]

Yo dejaría, por norma, la citación de la fuente a la voluntad del publicador.

Una vez que se sube algo a la web, deja automáticamente de "pertenecerte". Sin ir más lejos, podréis encontrar subtítulos míos por ahí, con la firma capada. Y no por ello he dejado de seguir trabajando, ya que el placer me viene de adentro; el de fuera un día está y tres no. Si todavía no nos hemos acostumbrado a esto, mal asunto.

Hel, este tema se viene discutiendo desde hace mucho, en ésta y en otras webs de cine. Es difícil encontrar una solución normativa, porque no siempre se puede reconocer la autoría original de los trabajos. A lo único que se puede apelar es a una ética comunitaria, no escrita, en la que cada quien consigne la autoría si la conoce, pero no se la atribuya si la desconoce. Eso es lo mínimo que se puede pedir.

Ahora, mal estaríamos si consideráramos que ésta polémica en particular surgió por un reclamo de autoría, ya que si a un reclamo de autoría se le responde con una disculpa y un enmienda, no hay manera de polemizar. La polémica surge cuando al reclamo de autoría se le responde con un ad homimem, es decir, te insulto, te agravio y te descalifico, para que tu reclamo no sea considerado legítimo, aunque lo sea. Aquí ha quedado claro que el reclamo era legítimo, y aun así se siguió insistiendo en la tarea de desprestigiar a quien reclama, en lugar de concederle mención por su trabajo, llegando al extremo de acusar al staff de ser permisivos con alguien que lo único que había dicho era la verdad.

Entonces, podemos especular sobre muchas de las cosas que hacen a nuestra comunicación, incluyendo cuál es la mejor manera de reclamar autoría. Pero no podemos convertir en mentira la verdad, porque entonces sí que nada de lo que hacemos aquí tendría sentido.

[mifune]

Sobre la autoría, Keller y hel, en su momento se hizo una plantilla para la publicación de películas en el foro, se dice lo siguiente:

Sugerencias para la publicación de películas

...Muy importante, si los subtítulos, el audio o el ripeo son trabajos que no hiciste tú, es imprescindible citar a las personas que lo hicieron. ....

[freter]

Una lástima la marcha de Marc27 de este foro (muchas gracias por todos los ripeos tuyos que he podido disfrutar y que seguiré haciendo en un futuro, aunque no pueda ser aquí) y contento por el regreso (¡y de qué forma!) de Dardo, después de tanto tiempo de ausencia.

[professor keller]

Sobre la autoría, Keller y hel, en su momento se hizo una plantilla para la publicación de películas en el foro, se dice lo siguiente:

Sugerencias para la publicación de películas

...Muy importante, si los subtítulos, el audio o el ripeo son trabajos que no hiciste tú, es imprescindible citar a las personas que lo hicieron. ....

Lo sabía, Mifune, y a eso me refería precisamente: es una sugerencia, no una norma. Es muy difícil crear una normativa para regular algo que, a veces, no hay manera de conocer. El problema en este caso en particular es que sí se conocía el origen.

[hel]

Sobre la autoría, Keller y hel, en su momento se hizo una plantilla para la publicación de películas en el foro, se dice lo siguiente:

Sugerencias para la publicación de películas

...Muy importante, si los subtítulos, el audio o el ripeo son trabajos que no hiciste tú, es imprescindible citar a las personas que lo hicieron. ....

Así es, mifune. Todos deberíamos conocer y aplicar esa sugerencia. Solo atisbaba una posibilidad de cambio en la normativa, con el objeto de intentar paliar en la medida de lo posible, situaciones como esta.

Evidentemente, si no se conoce el origen del ripeo va a ser difícil mencionarlo. Más allá de si este es el caso o no lo es. Es por ello, supongo, que la cuestión es considerada sugerencia en lugar de norma. Y a pesar de lo laxo del término, se intenta reforzar el concepto añadiendo lo de "Muy importante". Y es que no se puede hacer otra cosa, en este sentido. Muchos de nosotros utilizamos a veces la consabida coletilla "... película encontrada en el emule...", y es dada por buena. Pero eso es coladero por el que pueden pasar tanto inocentes realidades como mentiras muy gordas.

Coincido plenamente con Keller cuando habla acerca de un código ético no escrito como única vía, más allá de la norma escrita.

[professor keller]

Muchos de nosotros utilizamos a veces la consabida coletilla "... película encontrada en el emule...", y es dada por buena. Pero eso es coladero por el que pueden pasar tanto inocentes realidades como mentiras muy gordas

Pero fíjate que si pudiéramos seguir un código de ética entre nosotros, ni siquiera interesaría juzgar moralmente si hay intento de mentir o no: bastaría con que una persona reclamara autoría y la otra le dijera "cómo no", y acto seguido consignara su autoría. Eso es lo que, entre otras cosas, no ha pasado en este caso.