Carta abierta al señor Rajoy
- MABUSE
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
En el caso escocés, me llamó mucho la atención que los partidarios de independizarse hablasen de seguir en la libra. A mi modo de ver -a pesar de los recursos petrolíferos de la nación escocesa- habrían firmado el mismo suicidio económico que España, Italia, etc. al entrar en el euro.
Yo puedo jactarme dque a finales de los años noventa decía que el euro traería pobreza y crisis financieras hasta la implosión final, toda vez que un país que no dispone de banco central propio no es dueño de su sector financiero y queda a merced del más fuerte -e interesado- de la unión -Alemania-, que nunca devaluará moneda para facilitar crédito porque tal cosa iba a significar perder riqueza para su élite empresarial y su banca. Es más o menos lo que pasa actulmente en la Unión Europea, con el añadido de salvajes políticas neocón, que equivalen a darle una cura a base de alcohol a un enfermo del hígado.
Yo puedo jactarme dque a finales de los años noventa decía que el euro traería pobreza y crisis financieras hasta la implosión final, toda vez que un país que no dispone de banco central propio no es dueño de su sector financiero y queda a merced del más fuerte -e interesado- de la unión -Alemania-, que nunca devaluará moneda para facilitar crédito porque tal cosa iba a significar perder riqueza para su élite empresarial y su banca. Es más o menos lo que pasa actulmente en la Unión Europea, con el añadido de salvajes políticas neocón, que equivalen a darle una cura a base de alcohol a un enfermo del hígado.
- droid
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
MABUSE escribió:Totalmente a favor de que los pueblos se pronuncien (caso escocés, ejemplar).
Pero me permitirá, estimado Eddie, que le diga que no deseo que se independicen, que prefiero que se queden en una nueva España, republicana, federal, democrática. Lo digo además, por egoísmo. Si ustedes se van, nos dejan solos. Imagínese unas elecciones generales sin ustedes los catalanes. Me temo que cierto partido consolidaría su poder en Madrid. Después de ustedes, irían los vascos. Vamos, entonces yo me hago independentista gallego. Me entran escalofríos pensando un mapa sin las zonas más progresistas de España -inclusive su burguesía.
Yo creo que somos muchos en el resto de España (e imagino que en Calatunya también) que opinamos igual que lo expuesto en estos mensajes por Mabuse.MABUSE escribió:Este conflicto se solucionaba de manera sumamente sencilla y diplomática -con buena voluntad por las dos partes, sobre todo por una a la que le está faltando.
Visto el tema desde la perspectiva "unionista" -yo ya dije que no me gustaría que nos dejarais solos-, inclusive sería provechoso.
Consistiría en autorizar y fijar fecha para un referéndum de independencia como el escocés, con las siguientes condiciones:
1-El "sí" debe llegar al 70% -no se puede independizar una nación con un 50% + 1 simple.
2-Caso no llegue a ese 70%, no se celebrará otra consulta hasta pasados -al menos- 25 años.
Con estas condiciones, -que son justas y canónicas con antecedentes similares en otros casos-, todo quedaba igual y se respetaba el legítimo derecho catalán a decidir y a pronunciarse sobre la independencia.
Dicho lo cual, el derecho a decidir que están reclamando desde Cataluña, abre un abanico de muchas posibilidads, por ejemplo que los catalanes voten a favor de un estado asociado -como el de Baviera en Alemania-, a favor de una república federal de estados asociados, etc. etc., en lo absoluto implica que fuera a tomarse una decisión de ruptura total, absurda.
Pero me temo que el riesgo de ruptura, vino creciendo exponencialmente ante la permanente agresión mediática de un sector español y españolista, desde los años noventa, desde que el aznarismo empezó a destruir este país.
También quiero señalar lo pertinente que es el comentario de Palanihuk, toda vez que, la independencia sin moneda propia no es ninguna panacea.
Saludos.
- Eddie Constanti
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
A Atticus Finch y a Palahniuk:
El chiringuito de CiU tiene los días contados, aunque hay que reconocer que, ya sea por conveniencia propia o por el empuje de la ciudadanía, dieron ese primer paso que parecía inevitable. Los catalanes estamos acostumbrados a sufrir. Léase nuestra historia --esa historia que, según dicen algunos, está amañada para nuestra conveniencia--, y lo entenderán. Además, despues de las zancadillas, descalificaciones y amenazas que ahora estamos recibiendo, tenemos el cuerpo preparado para lo que sea. ¿Será duro? Claro. ¿Nadie nos ayudará? Por supuesto. Todavía veo la cara de Rajoy el otro día cuando habló a los españoles satisfecho por el no en Escocia. En Catalunya no existirá ese mínimo porcentaje que allí se dio. Tengo fe en ello.
Companys ya lo dijo: "Tornarem a lluitar, tornarem a sofrir, tornarem a vèncer" (Volveremos a luchar, volveremos a sufrir, volveremos a vencer). ¿Sabéis en qué me baso para afirmarlo? He visto la esperanza en los ojos de la juventud, una esperanza como la que tenían los jóvenes de años pasados, cuando se volcaban tranvías porque el precio del billete había subido cinco céntimos, en aquellos tiempos en que, si preguntabas algo a un funcionario, te decía: "¡A mí hábleme usted en cristiano!"
Amigos Atticus Finch, Palahniuk, Mabuse y quienquiera que sea, aquí estamos con los brazos abiertos para recibiros. Nos hacen falta personas como vosotros. Recordad que, según nuestros textos institucionales, "Catalán es todo aquel que vive y trabaja en Catalunya".
Disculpad si el texto me ha quedado un tanto mitinero. Gajes del oficio, de cuando un servidor era delegado del PSUC.
Un abrazo.
El chiringuito de CiU tiene los días contados, aunque hay que reconocer que, ya sea por conveniencia propia o por el empuje de la ciudadanía, dieron ese primer paso que parecía inevitable. Los catalanes estamos acostumbrados a sufrir. Léase nuestra historia --esa historia que, según dicen algunos, está amañada para nuestra conveniencia--, y lo entenderán. Además, despues de las zancadillas, descalificaciones y amenazas que ahora estamos recibiendo, tenemos el cuerpo preparado para lo que sea. ¿Será duro? Claro. ¿Nadie nos ayudará? Por supuesto. Todavía veo la cara de Rajoy el otro día cuando habló a los españoles satisfecho por el no en Escocia. En Catalunya no existirá ese mínimo porcentaje que allí se dio. Tengo fe en ello.
Companys ya lo dijo: "Tornarem a lluitar, tornarem a sofrir, tornarem a vèncer" (Volveremos a luchar, volveremos a sufrir, volveremos a vencer). ¿Sabéis en qué me baso para afirmarlo? He visto la esperanza en los ojos de la juventud, una esperanza como la que tenían los jóvenes de años pasados, cuando se volcaban tranvías porque el precio del billete había subido cinco céntimos, en aquellos tiempos en que, si preguntabas algo a un funcionario, te decía: "¡A mí hábleme usted en cristiano!"
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Recordad que el espacio para los intertítulos de los silentes a veces es muy corto y el texto "pisa" la imagen.
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- Eddie Constanti
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
De acuerdo, Droid y Mabuse. Ese idílico Estado federal no me parecería malo --no así a los más jóvenes que, como es su obligació y forma parte de su lógica--, lo quieren todo o nada.
Pero la pregunta que ya formulé a Mabuse la repito aquí: ¿Quién nos asegura la transición hacia ese Estado? La pregunta del millón.
Cada vez os quiero más.
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- professor keller
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
Hasta donde yo he podido ver, aquí se ha respetado siempre la opinión de todos. Nunca se ha censurado un mensaje. Lo único que se pide (que han pedido en realidad los propios usuarios durante las conversaciones) es que las opiniones se centren en los temas y no en las personas. El argumento ad hominem (rebajar la opinión de alguien desacreditando a quien opina) es la falacia lógica más habitual en estos espacios, y habría que dejar de usarla aunque más no fuera por obvia.
Y hablando de Roma
Y hablando de Roma
Yo no soy policía ni lo quiero ser. No me meto en los asuntos privados de las personas, ni siquiera cuando los hacen públicos. Me parece indigno estar monitoreando todo el tiempo lo que hace éste o lo que deja de hacer aquél, que si se bajó la pelí y la dejó o la sacó de su incoming, y toda ese tipo de comentarios moralistas y disciplinadores que se leen cada tanto. Cuando estoy en la mula y hago un lanzamiento, lo comparto hasta que lo tienen como mínimo diez personas. ¿A los dos días no hay más fuentes? Pues lo siento, será entonces que somos unos hipócritas y nuestra red p2p es una mierda. Pero de ninguna manera me voy a poner a fijar quién la bajó y no la compartió. Insisto en que esto es un foro, no un panóptico. Ni los foros ni las redes p2p dan derecho a vigilar el comportamiento ajeno. Sí coincido en que los acuerdo privados deberían ser tratados por privado.Juramentado escribió:Me extraña que tú que tan mal te parece el sistema de los trackers privados tipo KG donde para bajar hay que subir también, y que tan a favor estás de la libre difusión, en cambio defiendas este comportamiento
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx
- Eddie Constanti
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
Es que yo traté el mío en privado. Si lo he mencionado aquí ha sido porque me estaban atacando por todos los flancos. Además, repito que envié copia de la película a tres compañeros antes de llegar a ese acuerdo.
Saludos.
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
Pues nada... Ahora me cambio de zona foril, me voy al hilo de los pots de KG y por el artículo 33 doy la matraca con un tema que si bien no es de rabiosa actualidad, siempre me ha entusiasmado:
¿Verdad que ni interesaría ni parecería normal? pues lo mismo ocurre aquí. Si alguien tiene quejas o algo que decir sobre KG este no es el sitio
Spoiler:
- loperena
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
Yo soy escéptico en relación a las esperanzas políticas en general (es que no soy creyente, no tengo fe), más si cabe en lo que hace a las esperanzas de la juventud. La juventud baila. Baila al son que toca el dj político de turno, es este caso el independentismo. La juventud ama los símbolos, las marcas, el rebaño. Los mismos jóvenes que, en mi pueblo, se cubren con la estelada, ayer (y hoy, y mañana) echan pestes del moro, del rumano, del negro, del gitano. La misma pija, hija del alcalde de mi pueblo, que se pasea con la estelada como capa le da una patada a un gato, "puto gato", que se cruza en su camino. Son gestos que me ponen de los nervios y que han minado mi confianza en la juventud, que conozco bien. Veremos lo que dura la fiebre.Eddie Constanti escribió:He visto la esperanza en los ojos de la juventud, una esperanza como la que tenían los jóvenes de años pasados.
- Eddie Constanti
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Re: Carta abierta al señor Rajoy
¿La conoces, como yo, desde hace sesenta y seis tacos a esa juventud, Loperena?
¿Seguro que lo suyo se trata de una fiebre pasajera?
A veces la historia y las personas nos dan sorpresas. A veces, incluso, la historia no la escriben quienes ganan --pocas veces, de acuerdo.
¿Te atreves a sentir esperanza?
Un abrazo.
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