Cinefórum-Clásico

loperena escribió:[...]Porque verlo no lo ha visto nadie. Se estima entre 5 y 8 millones de euros[...]

Imagino que ese dinero lo pagarán los partidos políticos que han fomentado la consulta, ¿no? Con la crisis tan brutal que tenemos, y ya a las puertas del invierno, ese dinero iría muy bien para ayudar a las familias más necesitadas de Catalunya.

Un saludo.

Eddie Constanti escribió:

chuschao escribió:

Eddie Constanti escribió:Yo ya he votado. Y os aseguro que lo que he visto me ha reconfortado.

Y bien que me alegro. Al fin y al cabo, aquí, en esta pasión que nos une, todos somos peliculeros.

Bien por ti, Eddie.

Gracias, Chuschao. Como ves, no respondo a provocaciones.

¿Provocación? Ah, vale, perdona, no ha sido mi intención. Solo quería hacer un paralelismo cinéfilo, no sé: "Pasaporte a Pimlico" y otras, pero bueno, te noto un tanto susceptible, así que disfruta de tu happy end.

Que no era por ti, Chuschao. Si miras un poco más arriba, lo entenderás. ¿Cómo voy aresponder con retintín a un texto tan amable como el tuyo? Me tienes por muy susceptible y ya no lo soy tanto.

Hombre, es que como me citabas a mí... Y es que tampoco he visto provocación alguna: informar, preguntar y constatar no es provocar. Bueno, digo yo.

(hubiera hecho el chapeau con barretina, pero no hay)

Bien, si para ti decir que esto que hacemos hoy los catalanes es "una farsa con tintes morales" no es una provocación...

También cabe la pequeña posibilidad de que solo sea una opinión distinta

Eddie Constanti escribió:Bien, si para ti decir que esto que hacemos hoy los catalanes es "una farsa con tintes morales" no es una provocación...

Pues según yo lo veo (y el D.R.A.E.):

farsa.
(Del fr. farce).
1. f. Pieza cómica, breve por lo común, y sin más objeto que hacer reír.
2. f. Compañía de farsantes.
3. f. despect. Obra dramática desarreglada, chabacana y grotesca.
4. f. Enredo, trama o tramoya para aparentar o engañar.

no es más que una constatación de la realidad: un referendum no es una farsa, pero lo que hoy está pasando, al menos, lo parece. Como de farsa se puede tidar a, qué sé yo, Bienvenido Mr. Marshall y cosas así. Yo me congratulo de que hayas podido votar y manifestar tu postura, pero fuera de eso, ¿qué más hay? Por eso te felicito a ti y a los que piensan y sienten como tú, pero también pienso en los que disienten y lo que esto les va a costar y les cuesta. En todos los sentidos.

Si os parece una farsa, tal vez sea debido a que nos han cortado todas las salidas posibles, nos han puesto todas las zancadillas pensables y nos han obligado a manifestarnos de esta única forma. No, de farsa nada. Hoy he visto lo que nunca en mis largos años de votaciones había contemplado: gente llorar al introducir su papeleta en la urna.
Lamento que para vosotros todo esto no sea más que una farsa, lamento que haya gente del foro que me persiga allá donde vaya, sea cual sea el hilo en el que entro. Lamento haber tenido que desnudarme simbólicamente al entonar un mea culpa que sin embargo era sincero, mientras otros siguen pinchando, atacando y confundiendo bajo el manto sacrosanto de la libertad de expresión.
Ya me cortaste una vez, Chuschao, sin ningún motivo, cuando explicaba a Loperena cuáles eran mis motivos para no confiar en ningún gobierno, sea del color que sea. Nunca le falté, de ninguna forma, al respeto. Lo que digo está ahí, escrito, y por tanto no se puede ocultar. Me dijiste que comía muchos ajos porque me picaba enseguida y terminabas con un amenazante: "Y vale. ¿Vale?".
Pues sí vale. Con el sentimiento de millones de personas no se juega. Y yo formo parte de toda esa gente. Lamento, para terminar, que no lo comprendáis.

Mutis y esta vez para siempre.

No extrapoles, que yo no hablo ni del sentimiento de esos millones de personas, ni de sus sueños ¿de libertad? Hablo de la pantomima que sustituye a algo que a todas luces era ilegal. ¿Qué a ti y a los que sienten como tú os vale? Pues me alegro por vosotros, pero me permitirás que me una a los millones que no lo hacen. Si no lo aceptas, quedará bien claro tu nivel de tolerancia. Yo, al menos os acepto, aunque no os entienda. Espero que te haya quedado claro y veas y leas lo que pongo y digo, no lo que tú quieras oír o entender.

Eddie Constanti escribió:Bien, si para ti decir que esto que hacemos hoy los catalanes es "una farsa con tintes morales" no es una provocación...

Altoooo, que lo de "farsa con tintes morales" lo he dicho yo. Es una farsa porque, como muy dice chuschao armado con el tomo la la RAE, es una trama que aparenta lo que no es: aparenta ser una consulta y no lo es. Podría haber dicho simulacro, consulta virtual, etc. pero es que entonces se pierda el segundo componente de la farsa, a saber, que está hecha para engañar. Y es que no hace falta en ocasiones demasiado esfuerzo ni demasiado ingenio para engañar a la gente, puesto que parece que muchos lo piden a gritos.
De muestra, un botón. Lo que sigue es un parágrafo de un mail que un compañero de trabajo me envía ayer. Dicho compañero me anima a añadirme al proceso participativo con las siguientes palabras:

"Hem d'anar a votar TOTHOM. Ja sabem que no té validessa jurídica, ja ho sabiem.Però té validessa moral: és un poble opinant sobre el seu futur, sense tuteles de la classe política, sense pors, amb la intenció de seguir endavant."

Debemos TODOS ir a votar. Ya sabemos que no tiene validez jurídica, ya lo sabíamos. Pero tiene validez moral: es un pueblo opinando sobre su futuro, sin tutelas de la clase política, sin miedo, y con la intención de seguir adelante"

Lo de que ya sabían que no tiene validez jurídica debe ser después que el TC suspendió la consulta a petición del gobierno, alegando este falta de validez jurídica . Porque antes de ello, todos estaban convencidísimos de su validez. El que no se conforma es porque no quiere. Luego viene lo de sin tutelas, cuando ha sido un proceso monitorizado, amparado y veladamente falseado por la clase política en el gobierno. Lo más divertido es lo de validez moral. Que yo sepa un pueblo no es un sujeto moral, las personas sí lo son a título individual. Me permito dudar que tras el gesto de ir a votar en esta farsa (y en las que no lo son también) haya un proceso moral individual. Hay inercias. Lo que quiere decir con lo de moral, es más bien un fenómeno emocional.

Eddie Constanti escribió:No, de farsa nada. Hoy he visto lo que nunca en mis largos años de votaciones había contemplado: gente llorar al introducir su papeleta en la urna.

Eddie Constanti escribió:Con el sentimiento de millones de personas no se juega.

Ecco

Eddie Constanti escribió:otros siguen pinchando, atacando y confundiendo bajo el manto sacrosanto de la libertad de expresión.

¿A quien se ha atacado? Esto es un foro, se intercambian puntos de vista, se debate y hasta se aprende. Bajo el sacrosanto manto de la libertad de expresión tú has deposito hoy tu papeleta, y bajo ese mismo manto, aquí y dónde sea se puede cuestionar la validez, el alcance, el sentido y lo que sea de ese mismo acto. No debes sentirte atacado pues no hay ataque alguno. Pero reconoce que puede haber personas que piensen distinto que tú. Lo que no entiendo es que entres en el hilo, dejes tu mensaje, y cuando algunos dejamos los nuestros, cortes y digas que se acabó el debate por tu parte.