Cinefórum-Clásico

A este paso creo que voy a pedir asilo moral en otro país
http://www.eldiario.es/desalambre/Ferna ... 27278.html
¿Ustedes qué opinan de los estados asesinos?

No estoy al tanto de la noticia ni puedo leer en profundidad ahora. Creo de todas maneras que por fuera de lo que hemos aprendido a naturalizar como "normal" en el funcionamiento de los estados, sería muy difícil encontrar hoy uno que no lo sea en algún aspecto. Desde el momento en que un estado acepta que las necesidades del mercado estén por sobre las necesidades de sus habitantes, ya estamos dentro del umbral del asesinato, porque son muchas las víctimas diarias que se lleva la economía de mercado que hoy en día abraza la mayoría de los "estados" (de alguna manera hay que llamarlos, aunque sin soberanía política ni económica, la noción de estado está completamente desdibujada).

Totalmente de acuerdo (excepto que esa economía no es "libre", sinó monopolizada por grandes inversores, cuatreros sin control público, que se dicen "liberales"!!!).
Pero pienso que hay escalas, no de todos los estados salen órdenes de dejar que se ahogue la gente a las puertas de tu casa. O algo peor, como parece el caso, por muchas amenazas que lancen y mentiras, por parte de este inclasificable gobierno.

Perdona, no escribiste "libre". Es la costumbre de discutir con los que la llaman asi.

Creo que lo que tú dices estaría implícito en "economía de mercado".

Soy argentino, y siempre es delicado hablar de asuntos internos de otros países. Sólo puedo decir que en mi opinión las sociedades son históricas, y que es necesario poder salir del enfoque fatalista, mirar hacia atrás y comprender cómo es que fuimos construyendo el modelo en el que vivimos. No estoy igualando responsabilidades, para nada. Obviamente las responsabilidades de gestión son de los gobiernos, no de la gente. Pero creo que sería ingenuo proyectar todos los problemas en la gestión, desvinculándose por completo de ella. Durante todas las catástrofes sociales y económicas que vivimos los argentinos, incluidas las dictaduras, duele decir que nunca he visto nada en su ejecutores que no hubiera visto bajo la piel de nosotros mismo como pueblo. Creo que lo medular de los modelos de gobierno vigentes (sus valores) está arraigado también en las personas (sin ir más lejos el individualismo, la exclusión, la dificultad para pensar colectivamente, la otredad) y que es necesario asumir esto para poder viabilizar alguna transformación. El sueño burgués es que todo cambie sin que nada cambie. Y como adultos sabemos que eso es imposible. Si queremos vivir en una sociedad más justa y digna, tenemos que estar dispuestos a mojarnos. De lo contrario estaremos siempre a merced de los vientos.

No digo que no, estimado Professor, pero quiero creer que muchos españoles se sienten más que indignados y -los que puedan y sepan, sea abogados laboralistas o quien fuere- tomarán acciones legales contra los responsables.
Y si así no fuere, me basta mi indignación.
Hablamos de unos africanos que se ahogaron después de ser repelidos por la Guardia Civil española, y a los que se les tiró con pelotas de goma, cuando estaban en el agua.
Para mí esto es un crimen y como suele decirse, punto pelota. Es algo que supera la naturaleza criminal del sistema -estoy de acuerdo en eso, desde un posicionamento distinto, tal vez-, es un crimen notorio, lo que debería despertar las alarmas sobre la indignidad de estos "señores" que nos gobiernan.

La cuestión, Professor- es que las víctimas del populismo despótico -no quiero entrar a calificar como de "derechas"- son las personas más propensas a justificar ciertas cosas. Es una problemática que supera la visión burguesa (tenemos otra burguesía, liberal-demócrata, que no mira para otro lado, -o eso me atrevería a decir- ante tales hechos).

Me explico, un gobierno puede rechazar regularizar a los extranjeros según sea su procedencia. Pero tiene formas de llevar a cabo su plan (que dicho sea, me parece injusto en todo caso).
Pero que un gobierno rechace directamente a esos extranjeros, y los hunda en la mar, o colabore a ello, es muy distinto. ¿No te parece?

Sin dudas, por eso dije que las responsabilidades de gestión no son de la gente. Dispararle a alguien desarmado es un asesinato, en cualquier lugar del mundo. Pero como extranjero prefiero no opinar sobre el hecho en sí porque lo desconozco en sus detalles. Lo que me parece es que la represión es coherente con el modelo que se quiere implementar. El neoliberalismo ha puesto al mundo en efecto "inundación": hay algunas pocas áreas que emergen, sobreviven y tienen algunos pivilegios, y vastos territorios planetarios anegados, sumidos en la miseria y la indigencia. Es obvio que esas personas inundadas van a buscar aferrarse a alguna tabla para sobrevivir, y esa tabla hoy es Europa: por poco que tenga hoy un español, es mucho más que lo que tiene (o puede aspirar a tener) un africano. Y utilizo la imagen de la inundación porque eso es lo que ocurre hoy en el mundo. Los países africanos no tiene ninguna posibilidad de "resolver sus problemas", son países condenados, áreas arrasadas, y el bienestar del que gozan las tierras emergentes tiene una responsabilidad directa sobre esa condena que sufren los africanos. Lo que hay que decidir entonces es si se va a profundizar sobre ese sistema o no. Si se elige hacerlo, entonces dispararle a los que quieren subirse al tren será un nuevo sapo a tragar en pos de nuestro "bienestar".

MABUSE, no creo que las pelotas de goma se dispararan al agua, mas bien pienso que apuntaban a la cabeza de los subsaharianos, y si, estamos hace 3 años en un estado criminal, criminal contra la sanidad, la educación, la mujer (vamos a Paris a abortar de nuevo), la justicia, y los contratos publicos con empresas privadas (lo sé feaciente por mi trabajo) con claúsulas abusivas de incumplimiento para los próximos 10-15 años, esto es lo que España votó en la última convocatoria y demuestra a las claras que este nuestro país es un Estado fallido, pero muy fallido desde el momento en que los fascistas de la dictadura (sus familiares) están escindiendose para formar un nuevo partido ultraderechista en lugar de haber dado cuentas de 40 años de desmanes, asesinatos y represalias.

Pero no mo menos criminales son los Suizos, restringiendo la entrada de Europeos, ó los Belgas, Holandeses, Británicos, Franceses, Austriacos y demás perros, temiendo una invasión Rumana ó Búlgara, aquí estamos todos manchados de sangre, y la que está por venir.