Cinefórum-Clásico

iuliano escribió:No me gusta que se le dé a calles o plazas el nombre de gente como Tatcher. Pero lo mismo si le hicieran homenajes a Lenin o Mao.

Hay gente dentro del partido que no la traga, pero si quieren mantener la alcaldía al final tendrán que poner a Aguirre y entonces Lenin y Mao no creo... pero veo muy posible una calle con monumento a Angela Merkel o que le cambien el nombre a la del doctor Fleming por doctor Mengele...

lila escribió:

iuliano escribió:No me gusta que se le dé a calles o plazas el nombre de gente como Tatcher. Pero lo mismo si le hicieran homenajes a Lenin o Mao.

Hay gente dentro del partido que no la traga, pero si quieren mantener la alcaldía al final tendrán que poner a Aguirre y entonces Lenin y Mao no creo... pero veo muy posible una calle con monumento a Angela Merkel o que le cambien el nombre a la del doctor Fleming por doctor Mengele...

No será con mi voto (para que no haya malentendidos, yo tampoco trago a la marquesa). Pero no me parece que la izquierda reaccione igual cuando se rinde homenaje a gente de su cuerda, con sangre en las manos.

lila escribió:

iuliano escribió:No me gusta que se le dé a calles o plazas el nombre de gente como Tatcher. Pero lo mismo si le hicieran homenajes a Lenin o Mao.

Hay gente dentro del partido que no la traga, pero si quieren mantener la alcaldía al final tendrán que poner a Aguirre y entonces Lenin y Mao no creo... pero veo muy posible una calle con monumento a Angela Merkel o que le cambien el nombre a la del doctor Fleming por doctor Mengele...

Si gana la extrema izquierda, podríais ponerle una calle a Pol Pot

Dudo que alguien llegue siquiera a fantasear con la posibilidad de realizar el más mínimo homenaje a Pol Pot.

iuliano escribió: No será con mi voto (para que no haya malentendidos, yo tampoco trago a la marquesa). Pero no me parece que la izquierda reaccione igual cuando se rinde homenaje a gente de su cuerda, con sangre en las manos.

Como no sé si te sigo o me he perdido no te voy a llevar la contraria

De todas maneras hay distintas formas de matar sin mancharse las manos... la Thatcher sería un buen ejemplo de ello

lila escribió:

iuliano escribió: No será con mi voto (para que no haya malentendidos, yo tampoco trago a la marquesa). Pero no me parece que la izquierda reaccione igual cuando se rinde homenaje a gente de su cuerda, con sangre en las manos.

Como no sé si te sigo o me he perdido no te voy a llevar la contraria

De todas maneras hay distintas formas de matar sin mancharse las manos... la Thatcher sería un buen ejemplo de ello

Por muy aborrecible que fuera la Thatcher, creo que no llega al nivel de Mengele ni de Pol Pot.

Palahniuk escribió:Dudo que alguien llegue siquiera a fantasear con la posibilidad de realizar el más mínimo homenaje a Pol Pot.

Era una respuesta irónica a la burrada de ponerle el nombre de Mengele a una plaza.
¿O crees que sí que hay gente que fantasea con ponerle a una plaza el nombre de Mengele?

iuliano escribió: No será con mi voto (para que no haya malentendidos, yo tampoco trago a la marquesa). Pero no me parece que la izquierda reaccione igual cuando se rinde homenaje a gente de su cuerda, con sangre en las manos.

El problema es que la sangre de la izquierda está en franca desventaja Por cada asesino histórico de la izquierda podríamos llenar un estadio de fútbol con asesinos históricos de derecha

Bromas aparte, me parece que no tiene sentido la confrontación. Personalmente soy contrario a utilizar nombres de personas, por más ilustres que puedan ser, para dar nombre a calles u otros espacios urbanos. Creo que es una suerte de canonización laica que no le hace bien a nadie, mucho menos a la memoria de esas personas. Por otro lado, son muy pocas las personalidades de cualquier área que cuentan con el consenso general de toda una población, y lo que se supone debe ser una celebración de la memoria de alguien, se convierte en un problema social, como ocurre ahora mismo con la plaza Thatcher. Creo que a las calles es mejor ponerle números, y a los espacios públicos, como plazas y demás, darles el nombre histórico del lugar si lo tuvieran ("Plaza de los molinos", o cosas por es estilo), o el nombre de animales o plantas naturales del lugar ("Plaza de los cerezos", etc.) Siempre hay alguna referencia a qué recurrir si uno tiene ganas de nombrar un lugar en lugar de convertirlo en bandera. En Buenos Aires, cada vez que se nombra algo da lugar a una batalla urbana. Si bien a veces es comprensible y hasta necesario dar una batalla simbólica, sobre todo en momentos de mucha crisis, en donde es importante sentar una posición, hacerlo todo el tiempo es un desgaste de energía que podría utilizarse con mucho más rédito en otro tipo de lucha política y social. Aunque a veces sea necesario hacerlo, es mucho más importante ponerse a trabajar en programas de alfabetización que ponerse a intervenir carteles públicos.

En cuanto a lo concreto de la plaza Thatcher, creo que no se debe pasar por alto algo llamado "contexto". Me imagino que si esto hubiera ocurrido cinco años atrás, la respuesta no hubiera tenido la misma magnitud. El problema es que en medio de la crisis económica que vive España, directamente asociada a modelos y programas de los que Thatcher es uno de sus mayores exponentes, ponerle su nombre a una plaza es casi como tocarle el culo a la gente.

Juramentado escribió:

lila escribió:[De todas maneras hay distintas formas de matar sin mancharse las manos... la Thatcher sería un buen ejemplo de ello

Por muy aborrecible que fuera la Thatcher, creo que no llega al nivel de Mengele ni de Pol Pot.

Estoy con lila en que hay distintas formas de matar, y que es parte de una suerte de hipocresía de la vida democrática llamarle genocidio solamente al exterminio de personas mediante violencia directa (bombardeos, fusilamientos, hornos, lo que sea). En Argentina hay en este momento varios millones de personas que no sólo están por debajo de la línea de pobreza, sino que no han recibido en momentos claves de su vida (su infancia), ni la debida nutrición, ni el continente familiar, ni el abrigo social, ni la educación que hubiera sido necesaria pero ha sido imposible de brindar, en muchos casos, por el alto deterioro de las funciones cognitivas. La mayoría de estas personas son virtualmente irrecuperables en muchos aspectos. Tal vez con vastos proramas de ayuda podrían reinsertarse socialmente, pero probablemente nunca podrán saber lo que es vivir con plenitud. Este tipo de realidades se dan y se viven a la luz de la justicia y el deber, en pleno ejercicio democrático, y son el fruto de programas de gobierno instrumentados por personas que, estadísticamente al menos, son tan asesinos como cualquiera de los mencionados aquí.

Es más bien probable que a nadie se le ocurriera dedicarle una calle a Mengele. Pero, hasta donde yo sé (y solo sé que no sé nada), Madrid es la única capital europea que tiene dedicada una calle a una de las divisiones de la Wehrmacht que actuaron entre 1941 y 1944 en el siniestro frente de Europa oriental durante la Segunda Guerra Mundial: la 250. Einheit Spanischer Freiwilliger (que San Toerless me corrija si hay alguna falta de ortografía ), más conocida por estos lares como División Azul...