Cinefórum-Clásico

bogarcito escribió:

droid escribió:No sé, a lo mejor nos estamos equivocando desde el staff, y quizás debiéramos hacer una encuesta para ver si se prohibe hablar de política y de ciertos hilos que sean susceptibles de crear polémicas... ¿de verdad es necesario llegar a este extremo?

Es lo que pedía Johnny Rambo unos hilos atrás. ¿Cuánta gente participaría en la votación? Las polémicas que se crearon acá en este foro fueron por intolerancia, generalmente (por lo menos desde que yo ingresé). O porque algún compañero (professor keller) señalaba esta intolerancia y se consideró ataque al staff. Los foreros observamos, aunque no siempre podemos intermediar. Pero una prohibición de ese calibre significaría la victoria de quienes iniciaron maniobras oscuras acá señaladas, y condenadas por improcedentes.

Estoy totalmente de acuerdo, no creo que cortar el debate sea la solución. Además sería una victoria del troleo.

No, no. Aquí no se va a prohibir nada. El staff seguirá apechugando con lo que se tercie. Que se terciará. Pero ya vamos curtiéndonos. Vamos que ya tenemos callo de tanto darlo.

Veo que os lo seguís pasando teta por aquí.

Lo que yo decía: «apechugando».

loperena escribió:Desde luego, los que se van supongo que tienen sus razones para hacerlo, pero dudo que se deba a mi intervención en este hilo.

Bueno, dudas se pueden tener siempre, pero Iuliano ha dicho esto más arriba:

iuliano escribió: hasta nunca Loperena
esto no es un jardín de infancia
aunque tú te realices actuando como si lo fuera

Creo entonces que en lugar de encogerse de hombros, "apechugar", o proyectar enigmáticas motivaciones sobre los usuarios, cabría preguntarse porqué las personas abandonan el foro, tomando en cuenta sobre todo que no se trata de una o dos personas, sino de un larga lista de usuarios activos desaparecida durante los últimos tiempos.

Siempre es más fácil pensar (y hacer pensar a los demás) que la culpa es del otro, léase, los usuarios son problemáticos, nada les viene bien, siempre critican al staff, y una larga lista de etcéteras. Lo difícil es correrse del rol de víctima aumiendo una postura adulta, que involucre la posibilidad de considerar mínimamente que se puede estar equivocado.

professor keller escribió: Lo difícil es correrse del rol de víctima aumiendo una postura adulta, que involucre la posibilidad de considerar mínimamente que se puede estar equivocado.

Si lo de víctima lo dices por mi, estás muy equivocado. Yo no voy de víctima. Y nadie en el equipo de moderadores tampoco. En cambio me parece algo más propio del victimismo abandonar con aspavientos un foro por el hecho de que un moderador comenta, insinúa o amenaza veladamente (esto según cada uno) que el contenido de un hilo no es el apropiado. Y encima borra sus mensajes. Y me insulta por privado. Eso sí es victimismo. Porque en ningún momento en ese hilo iuliano ha terciado en mi comentario, ni ha contraargumentado, ni nada por el estilo. Simplemente ha entendido que yo le rompía el juguete (ya que habla de jardín de infancia) y basta.
Mira, tú no me conoces en absoluto y por tanto no sabes si yo me planteo la razón de que algunos usuarios abandonen el foro, ni si considero mínimamente que estoy equivocado. Por supuesto que no me satisface en absoluto lo que ha pasado y desearía que iuliano y otros reconsiderasen su decisión. Pero también está claro que hay asuntos que en este foro son inadecuados y el tema de las tetas lo es (o lo era). Muchas otras cosas también lo son, no me cabe duda, y reconozco que no siempre se interviene cuando es necesario. Esto también nos sirve para estar más atentos y hacer mejor nuestra labor.

Poco tiempo por aquí pero suficiente para valorar algunas contradicciones. La administración debería ser más precisa con lo que está permitido y lo que no, y si algo no entra en el terreno de lo no permitido, las advertencias del staff están fuera de lugar. El hilo era una tontería poco edificante, para mí, pero los comentarios hablaban de "pecho" y "belleza". Esas apreciaciones no entran en el terreno de lo obsceno. Soy usuario en dos foros amigos, con otro nick, y estas cosas no pasan (ver Divx Clásico "Hilo genérico y sexuá") y bueno de paso los usuarios nos ahorramos estas trifulcas. Esto se parece a cuando un árbitro interpreta el reglamento como le da la gana por simpatía o antipatía hacia los colores. Porque los hilos políticos de abajo no merecieron advertencias ante salidas de tono de una orientación ideológica bastante concreta. Si se hace la encuesta, voto NO a prohibir hablar de política en un foro.

Un saludo

loperena escribió:Yo no voy de víctima. Y nadie en el equipo de moderadores tampoco.

Esa es tu opinión, con la cual discrepo abiertamente. Basta recorrer las intervenciones del staff en los hilos más polémicos para apreciarlo.

loperena escribió:Mira, tú no me conoces en absoluto y por tanto no sabes si yo me planteo la razón de que algunos usuarios abandonen el foro, ni si considero mínimamente que estoy equivocado.

Tú tampoco me conoces en absoluto a mí. No obstante, cuando yo me planteo algo o lo tengo en consideración, lo dejo aquí por escrito, ya que esto es un foro y la gente sólo se entera de las cosas leyendo sobre ellas. Yo no tengo manera de conocer tus motivaciones y consideraciones íntimas.

loperena escribió:Simplemente ha entendido que yo le rompía el juguete (ya que habla de jardín de infancia) y basta.

¿Que un moderador compare en forma deliberadamente exagerada y descalificadora un hilo completamente inocente con ForoCoches habrá tenido algo que ver? Parece que esto tampoco entró en tu consideración.

loperena escribió:Por supuesto que no me satisface en absoluto lo que ha pasado y desearía que iuliano y otros reconsiderasen su decisión. Pero también está claro que hay asuntos que en este foro son inadecuados y el tema de las tetas lo es (o lo era).

Con lo cual estás considerando:

- Que tú te arrogas discrecionalidad para determinar qué temas son adecuados o no, aunque las normas del foro no los prohíban (pero aquí no hay un faro moral).

- Que iuliano hizo bien en irse, total, mejor no tener usuarios que tratan temas "inadecuados", aunque éstos sean perfectamente lícitos.

Cuándo y porqué el staff de este foro se convirtió en una suerte de aristocracia inmune a las iniciativas, gustos, opiniones y consideraciones de los demás, no lo sé. Pero está claro que para ustedes sólo vale vuestra opinión, aun cuando no haya ninguna normativa que los respalde.

En el primer comentario se expuso la cuestión preguntando cuál era el pecho más lindo visto en vida (en vivo o en el cine) y se ensalzó la belleza femenina. Que acto seguido se sacase a colación el manido recurso de la belleza interior es una opción de quienes así lo consideraron oportuno. Yo retomé el tema original con una imagen de un film, Pantaleón y las visitadoras, con el topless de la colombiana Angie Cepeda. Y el único chiste, inocente del todo, entre Eddie Constanti e iuliano, consistió en que el primero dijo “no solo importa el tamaño”, a lo cual iuliano dijo que efectivamente, pues un pecho bien proporcionado siempre es más lindo que uno siliconado (hizo ahí mención a una famosa actriz televisiva, mito erótico veinte años atrás, la cual es por todos conocida). Esto fue todo, más otra foto de iuliano, que nos presentó a una actriz venezolana de telenovelas, la cual hizo un topless famoso en una de ellas. Por tanto no veo en estos comentarios similitud alguna con ForoCoches ni con ningún site donde reine la obscenidad. Si además ninguna norma impedía el tema expuesto, no es arbitrario hablar de arbitrariedad en la moderación. Ni lo es señalar, tal cual hizo professor keller, que los insultos a personas y países (uno el mío, donde yo nací y viví hasta que vine acá, donde me casé, país este, España, que igualmente amo), que tales insultos no merecieron no advertencia, sino réplica alguna, a pesar de haberlos señalado yo mismo.

No más por por mi parte.

Te equivocas confundiendo inadecuado con ilícito. Nada de ese hilo era ilícito conforme a las reglas del foro envel momento que yo interviene. Por eso no se cerró. Y está escrito por mi parte. Pero sí claramente inadecuado. Igual que lo han sido comentarios sexistas y homófobos en el hilo de fútbol, por ejemplo, y tampoco allí regla alguna del foro cabía aplicar. Y del mismo modo se advirtió allí, con el consiguiente enfadó de algún usuario.
Por otra parte me sorprende que una persona que se ha significado en este foro como un crítico de las estructuras patriarcales, sexistas, que señala en ellas las raíces de la violencia sexual, etc. (asunto que aplaudo y con el que estoy en parte de acuerdo), califique de "inocente" el contenido de un hilo donde los usuarios exhiben imágenes de tetas aderezadas con comentarios sobre tamaños y prestaciones. Desde luego no tenía el jilo pinta de ir en la línea de una leccion de Winckelman sobre la gracia o la forma bella. Y hasta aquí llego yo por mi parte.