Política en general

[Dardo]

Tronko es que estás dando por buena la teoría que la gente en las encuestas dice la verdad... y no sé si sabrás que hay un alto porcentaje de mentiras, de hecho a mi madre le preguntaron a quién iba a votar y dijo el PP cuando es un partido que en su vida votaría, y es que si hasta ahora las encuentas nunca han acertado es porque la gente no dice la verdad por lo que partir de una encuenta sin datos reales para llegar a pensar que ha habido pucherazo pues en fin no se sostiene.

Y estoy muy de acuerdo con lo que dice locotus, la unión Podemos e IU ha creado un rechazo tal que ha movilizado hasta el último voto pepero, y de ahí el resultado.

Iglesias al igual que hoy Del Bosque se equivocó en la táctica y tenemos a una España fuera de la Euro y a un PP que está más fuerte que nunca pienso yo, ya que de un plumazo ha dejado retratado a Iglesias, le han quitado a Rivera la fuerza para obligarles a que Rajoy se vaya, y un PSOE debilitado y en plena guerra civil, por lo que el haber ido a estas elecciones ha sido un error histórico e Iglesias su responsable. Si el enemigo era Rajoy tenía que haber dado su apoyo al PSOE en Diciembre, gobernar en lo que están de acuerdo y los puntos más divergentes ceder los dos y evitar lo que se nos viene que son que el PP pueda tapar sus corruptelas y volver a tragar 4 años a estas entelequias fascistoides.

[Tronko]

He dicho "de los gilipollas", no "sólo de los gilipollas". Fin del problema.

La unión Podemos e IU no ha creado rechazo salvo en las cabezas de los amenazados; los encargados del conteo les han birlado en torno al millón de votos. Así de simple.

[mifune]

"Cada pueblo tiene el Gobierno que se merece" ya sea por haberlo votado, por abstenerse o por no juntarse para ir en contra (en este caso, una gran coalición, Socialistas Unidos Podemos)

La corrupción a día de hoy, ha perjudicado más en política nacional al PSOE que al PP, y con todo, Felipe González aguantó lo suyo en la poltrona.

No es comparable la X del GAL con las escuchas del actual Ministro, pero dejan bien a las claras como se usa, por parte de ambos partidos mayoritarios el Ministerio del Interior.

Y si desde que tengo uso de razón, oigo que "el teatro está en crisis", no es menos cierto que en el Top 5, estaría también, "la justicia está politizada".

Este país heredamos de nuestros padres y este es el que heredarán nuestros hijos o sobrinos.

Y unos usaron Dobermans y otros Venezuela, y como el miedo es libre y a Dios gracias las personas también, al menos por estos lares, hicieron lo que quisieron. El pucherazo no ha estado en las urnas, ha estado en las encuestas (y quizás en el Brexit) y estas han servido para alentar o fomentar, el conservador que llevamos dentro o dicho mas popularmente "Virgencita, Virgencita, que me quede como estoy"

[chuschao]

He dicho "de los gilipollas", no "sólo de los gilipollas". Fin del problema.

A ver, a ver, ¿me puedes explicar qué es eso de "fin del problema"? Por curiosidad, más que nada.

[Tronko]

Fin al problema de sentirse insultado si votaste al PP. Si no se es gilipollas, no debe sentirse incluido entre los gilipollas a los que atrae el PP; si se es gilipollas, no debe sentirse insultado.

[juan_0316]

Yo creo que hay sectores políticos de este país, y de otros también, que deberían mirarse el ombligo. Dsspués de haber sufrido cinco elecciones (ya lo sé, mala suerte), dos como presidente, tres como vocal, en dos localidades. Ver cómo se hace el recuento, cómo te sientes vigilado por los interventores, policía, votantes, funcionarios, cómo vas acompañado al juzgado, cómo tus datos, los que has firmado, aparecen en una web, cómo las sumas coinciden, cómo intentan hacer trampas (TODOS, TODITOS, TODOS), escondiendo papeletas en el colegio electoral, mezclándolas... Cómo cuando hablas con múltiples personas que han sido colaboradores obligados en estos procesos, ninguno ha sentido nada sospechoso.

Evidentemente, la información que te llega de cientos de mesas electorales no es representativa de la globalidad, pero qué casualidad que en esos cientos de mesas nunca se notó nada raro, y nadie de las decenas de personas que rodean cada mesa protestaran más allá que por la calificación de un voto como nulo por cualquier gilipollez.

Al igual que pienso, que en paises tan polarizados como este, las encuentas no son representativas para nada. De nada. En mi vida he participado en una encuesta, y mira que se han hecho en 30 años. Pues en ninguna, ni electorales, ni estadísticas, ni nada (y sin embargo me han tocado cinco elecciones en mesa). Y si me hubieran preguntado, sin duda, hubiera mentido. Que con la cantidad de entornos diversos de este país, con poco más de 1000 encuestas den por fiables los resultados (con las correcciones que creen que hay que hacer, etc). Anda ya. La Teoría estadística para saber cuánto te gastarías en un centro comercial, o para saber si te gusta el color de un envase, es correcta, pues sí o no, porque el que contesta no se juega nada. Pero en una encuesta sobre la intención de voto, el encuestado cree que se juega su futuro, y, por culpa de los políticos cantamañanas, tiene la sensación de ir a la guerra, y en la guerra, todo vale, sobre todo votar a la defensiva, y responder a la defensiva.

He leído los enlaces de tronko y he alucinado con muchas menciones y sobre todo con una frase: "INDRA es la encargada del recuento electoral". Así, sin anestesia ni nada. Pues yo no trabajo en INDRA, ni ninguno de los 10 compañeros de mesa que tuve, ni los 25 interventores que habré conocido, ni los 6 policías que conocí, ni los funcionarios del Ayuntamiento, ni el juez o la jueza que recibió en mano mis datos, ni la secretaria del juzgado, ni el policía que me acompañó.

Y si alguno de los foreros que haya participado ha visto una irregularidad en cualquier proceso que lo diga. Será interesante leerla.

Y todo porque dos números terminan en la misma cifra. Qué casualidad. Pues las casualdades existentes. Las dos cifras terminan en 628, es que lo han hecho para redondear. Con dos cojones. Oh, una cifra termina en 431 y la otra en 987. ¿Cómo?, ¿no lo veis?, son dos cifras que no coinciden en nada, no hay patrón, están intentando ocultar algo, es evidente, pucherazo.

Coincido con chuschao (creo que fue él) en sus vivencias electorales.

Evidentemente, como me ha ocurrido otras veces, como no lo puedo demostrar, como es una vivencia personal, como no es verificable por nadie, me tacharán de hacer uso torticero de mis vivencias y que no sirven para establecer un debate serio. Los enlaces de tres artículos rebosantes de barbaridades, una tras otra, sin son válidos.

Por mi parte, ya que se han abierto hilos para denunciar que si unos titiriteros, la OEA, insultar y vejar a periodistas, pues digo, joder, y de las elecciones, tema tan importante, ¿nadie abre un hilo? Pues lo abro yo, para pulsar opiniones. Y a la primera, TEORÍA CONSPIRATIVA CLÁSICA, ¡¡ PUCHERAZO !!

He intentado ser muy medido y comedido en los comentarios, puesto que ya que abrí este hilo y es mi último hilo político y mi último post político, que sea recordado, al menos para mí. Agur. Dejo a los expertos en dialéctica y debates que sigan. Me aparto, que no sirvo para esto.

PD.- Y recalco, en un artículo, un impresentable comenta que como miembro de una mesa pudo hacer barbaridades. Y todos lo creen y dan pábulo (todos de una tendencia claro está). Foreros comentan su experiencia, pero esta no es representativa de nada, porque como no confirman esa teoría...

[Juramentado]

Me gustaría que me resolvieseis una duda que tengo: supongamos que yo hubiera votado al PP, entonces ¿me debería sentir insultado por eso de esos corruptos y tramposos saben atraer el voto de los gilipollas? No sé, pero no sería extraño que entre los miles de usuarios que nos honran con su presencia, hubiera alguno que se podía sentir insultado, ¿no? Así que, por favor...

Yo me he sentido insultado, y es que ya cansa lo de Gente lista vota a los míos, Gente imbécil vota a los demás.

Ese desprecio a los que no piensan igual, esa intolerancia puede ser una de las causas por las que Podemas, IU, mareas y demás no han obtenido mejores resultados. A mucha gente no le gustan los radicalismos.

[chuschao]

Fin al problema de sentirse insultado si votaste al PP. Si no se es gilipollas, no debe sentirse incluido entre los gilipollas a los que atrae el PP; si se es gilipollas, no debe sentirse insultado.

Pues mira por donde no va a ser el "fin del problema". Porque si alguien quisiera usar la falacia que propones, esto le puede dar patente de corso a quien desee insultar. Por ejemplo: hay medios absolutamente tramposos que difunden bulos y disparatadas teorías conspiranóicas que atraen a los gilipollas. Pero ojo, no solo a los gilipollas así que quien no se sienta gilipollas no debe sentirse aludido, sino eludido.
¿Fin del problema?

[professor keller]

Fin al problema de sentirse insultado si votaste al PP. Si no se es gilipollas, no debe sentirse incluido entre los gilipollas a los que atrae el PP; si se es gilipollas, no debe sentirse insultado.

Pues mira por donde no va a ser el "fin del problema". Porque si alguien quisiera usar la falacia que propones, esto le puede dar patente de corso a quien desee insultar.

Bueno, en este foro ya hay gente con patente de corso para insultar. Cosas del mismo tenor que la que está siendo cuestionada ahora se han dicho antes con total impunidad. De modo que, ¿cuál sería el problema? ¿Los insultos, o quién insulta?

[chuschao]

Bueno, eso puede ser tu interpretación, pero te puedo asegurar que tanto los insultos, como las falacias ad hominem no las consentimos. Y es que la ristra de presuntos insultos que sueles utilizar como prueba de que sí existen, la moderación no las considera como tales. Diferencias de criterio, tal vez. Los límites de la libertad de expresión son muy difusos, interpretables y manipulables. Y aquí seguimos nuestro criterio para aplicarla y controlarla. Seguro que no todos estaréis de acuerdo, pero de momento así es. E intervenimos para intentar moderar cuando apreciamos que el asunto se puede ir por derroteros indeseables e indeseados. Lo siento, pero esa es nuestra postura. Y de momento no tenemos otra. De todas maneras gracias por tu interés en la buena marcha de este sitio y tu ayuda a la moderación del mismo.