Cinefórum-Clásico

Principe di Salina escribió:http://www.lainformacion.com/espana/Vic ... 04182.html

Esto es la mejor respuesta que se puede dar cuando te digan "No, que en su día ya se votó sobre la monarquía y se dijo que si".
Y adeás dicho por uno de los ídolos de la transición (Idolo al que tiraron del tren en marcha y que solo reivindicaron cuando ya no sabía quien era)

Palahniuk escribió:

Principe di Salina escribió:http://www.lainformacion.com/espana/Vic ... 04182.html

Esto es la mejor respuesta que se puede dar cuando te digan "No, que en su día ya se votó sobre la monarquía y se dijo que si".
Y adeás dicho por uno de los ídolos de la transición (Idolo al que tiraron del tren en marcha y que solo reivindicaron cuando ya no sabía quien era)

Bueno es que tal afirmación es falsa. En su día se refrendó la constitución (para una monarquía parlamentaria), pero no se celebró un proceso constituyente donde se optara entre monarquía o república. En mi opinión mucha gente ha idealizado totalmente aquel proceso. Tengo que decir que en mi familia hubo varias personas que participaron activamente de aquellos hechos, con una dimisión incluida por discrepar con ciertas cesiones, aunque se entiende que saliendo de la dictadura se cediera en algunos puntos, si bien hoy bastantes críticos se arrepienten. Curiosamente el único partido que votó en contra de la constitución, aunque por otras razones (que tienen más que ver con su oposición a la democracia) fue Alianza Popular, el partido que sería posteriormente la base del actual PP, y que hoy la defiende con uñas y dientes. Cada cual que saque sus propias conclusiones. Lo que está claro es que la victoria de la monarquía no era segura, o según los datos, era más bien poco probable, y que los críticos con el régimen borbónico o del 78 asocian a la crisis económica e institucional ese régimen, que sería una prolongación de los intereses de los poderes fácticos durante la dictadura por otras vías, sería, digamos, el gatopardismo en una versión ibérica. Naturalmente las posturas encontradas pueden mantenerse con educación y abriendo un debate profundo (que en España parece que nadie está dispuesto a abrir), pero las falsedades deben ser echadas por tierra.

Un cordial saludo

Clasro, Principe di Salina, eso trataba de decir yo.
Pero hay mucha gente que responde con eso (o similar) a lo que has indicado en negrita.

Como alguien nacido ya después del "golpe-de-estado-pero-no" de Tejero, tengo otro punto de vista. Soy consciente de lo dificil del momento, y de que a lo mejor hacer otra cosa era dificil.
Pero por otra parte, me da la sensación de que no cambió mucho y fue un lavado de cara. A los partidos socialistas o comunistas se les permitió existir a cambio de que reconociesen todo lo existente. Es casi como si les hubiesen dicho "Os dejamos existir, no os perseguimos, pero... tragais con todo". Desde luego, en ese momento quien tenía la sarten por el mango eran los restos del franquismo, y se nota en aspectos como evitar juzgar cualquier tipo de represión, asesinato... llevado a cabo desde que se inició el golpe del 36 o en evitar afrontar un proceso de reconciliación nacional.*
La guerra civil y la posterior dictadura fueron cerradas rn falso, y no parece que esto vaya a cambiar.

Y no se busca venganza por parte de esas personas. Solo encontrar a sus desaparecidos, que se les pida perdón y que la memoria de ellos también sea honrada.





*Me gusta especialmente este aspecto, porque se ha evitado siempre diciendo que ya se realizó con la ley de amnistia, y que hablar del tema es "reabrir heridas". Normalmente los que dicen esa expresión saben bien donde están sus antepasados fallecidos, o no sufrieron represión en su familia.

Y digo yo, ¿no creéis que si en aquél momento si se hubiese hecho un referéndum, y hubiese ganado la república, no estaríamos hablando a día de hoy de una II guerra civil española?

No sé, yo que para nada soy pro-monárquico, creo que en aquél momento lo que se hizo fue lo mejor, el mal menor...

Saludos.

Palahniuk escribió:Claro, Principe di Salina, eso trataba de decir yo.

Por supuesto ya lo dijiste. Seguía tu hilo, nada más.
Un cordial saludo

droid escribió:Y digo yo, ¿no creéis que si en aquél momento si se hubiese hecho un referéndum, y hubiese ganado la república, no estaríamos hablando a día de hoy de una II guerra civil española?

No sé, yo que para nada soy pro-monárquico, creo que en aquél momento lo que se hizo fue lo mejor, el mal menor...

Saludos.

Yo no lo creo. Las potencias no lo habrían permitido. El bando franquista ganó la guerra en su momento con el apoyo decisivo del Tercer Reich. Por otro lado, creo que hasta hace poco el referéndum lo hubiese ganado la monarquía, puesto que, en mi opinión, desde entonces se ha llevado a cabo una campaña de concienciación sobre sus supuestas ventajas que ha hecho que millones de españoles asocien república a caos y monarquía a estabilidad, a pesar de que también creo que el régimen borbónico está ahora herido de muerte por la crisis económica, política e institucional en que se encuentra, con una corrupción escandalosa que lo inunda todo y una precariedad a largo plazo extendida a casi todas las profesiones (solo se libran banqueros, políticos y funcionarios de carrera). Yo creo que el "sistema" ha gastado su última carta con el PSOE, cuya cúpula ha preferido la inmolación y mantener los asientos a oír a la militancia, que es un clamor. Y por tanto creo que el futuro pasa por un proceso constituyente que pueda conducir a una nueva España, a una república con separación de poderes y mayor peso de los ciudadanos en la vida política. El sistema actual se sustenta en el espejismo de la representatividad parlamentaria, trucada ahora mismo por la traición del PSOE. Por supuesto es mi opinión.

Un cordial saludo

Droid, no creo que se hubiese permitido en los años 70-80 una Guerra civil en España, teniendo en cuenta lo tutelado que estaba este proceso por las potencias europas (recordemos los fondos que venían de Alemania, por ejemplo)

De todos modos, podría ser una opción a tener en cuenta, aunque no la veo tan, tan probable.

Albert Rivera desaparecido de los medios (con lo que le gustan al chico) durante el vendaval de noticias tras la muerte de Rita Barberá. No sé si caerá más el PSOE o Ciudadanos en las próximas elecciones. Yo ya he hecho una porra con mis amigos.