Política en general

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Hessler
 
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Re: Política en general

Mensaje por Hessler » 30 Jun 2016 22:34

chuschao escribió:Sin duda, hay otro mundo. Y está en las redes.
Pero eso nada cambia la sospecha razonable que surge por un margen de error del 5% (histórico) que afecta solo a dos partidos y que una empresa privada con un negro historial en diversos países (como Argentina y Angola) haya sido contratada para hacer lo que debería hacer la administración central del estado. Que se trata de España, no del cortijo privado de nadie.

http://www.salta21.com/Que-es-Indra-como-opera-la.html

http://elgrillo.do/2016/05/conozca-los- ... lecciones/

http://www.africafundacion.org/?article12019

Un saludo

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professor keller
 
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Re: Política en general

Mensaje por professor keller » 30 Jun 2016 23:15

droid escribió:
professor keller escribió:
Juramentado escribió:Por otro lado, yo no tengo ningún problemas con mi ideología, más bien parece que tú sí la tienes respecto a la mía, ya que curiosamente en cuanto la defiendo, saltas a atacarla y atacarme a mí (bueno, y hasta a la moderación porque no te dan la razón).
Sigues descalificando personalmente (gracias, moderadores) [...]
Sinceramente, yo no entiendo esto como una descalificación. Está dando su opinión, que como siempre, habrá quién opine igual que él y quién no. Aquí yo no veo nada más.
Me disculparás, Droid, pero discrepo abiertamente con tu criterio. Decirle gratuitamente a cualquier persona de la nada que "saltas a atacar mi ideología y a atacarme a mí", sin presentar ninguna evidencia, no es una "opinión", es una descalificación personal, cuyo único propósito es desacreditar a la persona, y por extensión a sus opiniones, sin argumentar absolutamente nada. Éste, y no otro, es el origen de todas las "asperezas".
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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Principe di Salina
 
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Re: Política en general

Mensaje por Principe di Salina » 01 Jul 2016 12:33

Hessler escribió:
chuschao escribió:Sin duda, hay otro mundo. Y está en las redes.
Pero eso nada cambia la sospecha razonable que surge por un margen de error del 5% (histórico) que afecta solo a dos partidos y que una empresa privada con un negro historial en diversos países (como Argentina y Angola) haya sido contratada para hacer lo que debería hacer la administración central del estado. Que se trata de España, no del cortijo privado de nadie.

http://www.salta21.com/Que-es-Indra-como-opera-la.html

http://elgrillo.do/2016/05/conozca-los- ... lecciones/

http://www.africafundacion.org/?article12019

Un saludo
La adjudicación a Indra, su historial, y sobre todo un amplio margen de error y fuera de lo habitual en los sondeos, hacen que se pueda tener una sospecha razonable. Siempre te puedes preguntar qué sentido tiene que tantos votantes del PP mintieran diciendo que votarían a Unidos Podemos. Sin duda todo eso puede alimentar sospechas. No las cifras, que cuadran perfectamente cuando vas investigando (puede confundir al principio cómo ofrece los datos el Ministerio, por su provisionalidad).

Pero ayer por la noche estuve hablando por teléfono con alguien que apuntó, yo creo que con bastante sensatez, las posibles causas sociológicas de ese millón de votos perdidos por la izquierda. Serían dos, la primera el voto de castigo del simpatizante de Izquierda Unida, al que no le gustó cómo se hizo la coalición y que se cediese tanto ante Pablo Iglesias en la confección de las listas, ni la deriva ideológica de este candidato, que quiso atraer el voto del centro moderándose y lo que hizo fue perder gran parte del de la izquierda. La segunda que hay muchos españoles apolíticos que votaron en diciembre para ver qué pasaba y que ahora se abstuvieron.

Yo suscribo esa teoría.

Un cordial saludo

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Re: Política en general

Mensaje por Hessler » 01 Jul 2016 13:22

Salina, no olvidemos cómo se las gasta la banca usurera internacional. En Austria, no en un país "populista" caribeño, ha habido sospecha de fraude y se anulan las elecciones:

http://internacional.elpais.com/interna ... 91181.html

¿Habrá sucedido solo en Austria?

Un saludo (me voy de vacaciones y no puedo seguir debatiendo)

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Re: Política en general

Mensaje por chuschao » 01 Jul 2016 13:29

Pásatelo bien, Hessler y vuelve con las pilas cargadas. :drinks:

:hi:

Ah, y lo de Austria, al parecer fue por unos 31.000 votos, nada que ver con lo de aquí, ¿no?
“Podré no estar de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo”

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Re: Política en general

Mensaje por droid » 01 Jul 2016 18:41

Hessler escribió:[...]Un saludo (me voy de vacaciones y no puedo seguir debatiendo)
Que pases unas buenas vacaciones. :drinks:

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Re: Política en general

Mensaje por Dardo » 08 Jul 2016 18:59

En Diciembre nos sorprendieron con...voy a exigir la vicepresidencia, el CNI, TVE y las carteras que mueven las comisiones de este país para que el PSOE reciba mi apoyo.

En Junio, consiguieron ahora los dos juntos Iglesias y Garzón, dar más fuerza al PP, e incluso Iglesias hablarnos que es social-demócrata y susurrarle al oído a Pedro que el enemigo era Rajoy cuando meses antes Él propició que no hubiese un gobierno de izquierdas.

Tras la debacle electoral, consiguiendo el record de un partido nuevo, unido a otro perder más de un millón de votos, imagino que es porque hay más gente como servidor que vió que era una jugada egoista y torpe ir a otras elecciones, ahora tenemos un capítulo más de toda esta infamia y absurda coalición...
IU insta a manifestarse contra Obama a la vez que Pablo Iglesias acude al almuerzo oficial con él

La formación encabezada por Alberto Garzón insta a movilizarse contra la llegada del presidente de Estados Unidos, a la vez que Pablo Iglesias acudirá al almuerzo oficial en su honor en el Palacio Real.

En un comunicado oficial, IU ha expresado su más "absoluto rechazo" a la visita de Obama y ha llamado a la ciudadanía a salir a protestar en las diferentes movilizaciones previstas "frente a la agenda del presidente estadounidense", en la que se incluye el próximo día 11 una recepción oficial por parte de los Reyes en el Palacio Real, en la que está confirmada la presencia del líder de Podemos.
Entre estos inútiles Iglesias y Garzón, los Barones y Baronesas del PSOE van a conseguir que si hay elecciones otra vez Mariano el Corrupto y su banda de ladrones ganen por mayoría absoluta, estaremos sin duda ante el mayor ridículo de la izquierda española, perpetrada en gran parte por el que venía siendo una eminencia en el profesorado de Ciencias Políticas en España, y es que con formadores así o Monedero no me extraña que tipos mediocres y mentirosos como Rajoy estén en lo más alto.
"Si queremos que todo siga como está, es necesario que todo cambie".
Burt Lancaster (El Gatopardo)

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Re: Política en general

Mensaje por fifole » 08 Jul 2016 21:41

Dardo escribió: Tras la debacle electoral, consiguiendo el record de un partido nuevo, unido a otro perder más de un millón de votos, imagino que es porque hay más gente como servidor que vió que era una jugada egoista y torpe ir a otras elecciones, ahora tenemos un capítulo más de toda esta infamia y absurda coalición...
Para nada de acuerdo. A pesar de no haberse cumplido las excesivas buenas expectativas, creo que el resultado logrado por la coalición de Iglesias y Garzón es, aunque no excelente, si bueno, máxime teniendo en cuenta que hace dos años el partido liderado por el politólogo no existía siquiera. Sí, la expectativas eran muy altas, pero la campaña antipodemita ha sido realmente atroz, tanto en prensa, radio y televisión. Iglesias no es santo de mi devoción pero hay que reconocerle su mérito y el de sus colegas fundadores del partido, que no son unos pelagatos. Han puesto en jaque a un sistema que hasta hace muy poco tiempo era el cortijo de los dos partidos hegemónicos. No sé cómo gestionarán su futuro inmediato, pero ya la política española no volverá a ser la de antes. Nos guste más o menos o nos disguste profundamente.

Respecto a lo de Obama, está claro que hay diversas posturas en los dos partidos mayoritarios de la coalición, como no podía ser de otra forma. Eso sí, según tu opinión mal el uno y mal el otro... siempre todo mal, hagan lo que hagan tanto el uno como el otro.

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Re: Política en general

Mensaje por Dardo » 09 Jul 2016 00:55

fifole con tu reflexión estaría de acuerdo para las elecciones europeas, municipales e incluso las de diciembre, pero para las de Junio ya no. Son sus cuartas elecciones y el retroceso o golpetazo ha sido notable, basta ver las pérdidas en Madrid de votos que son muy significativas o en otras ciudades y comunidades donde han estado gobernando desde las municipales.

Está claro que era necesario poner coto a los dos grandes partidos, pero como ya he comentado más veces Iglesias ha metido muchas veces la pata en muy poco tiempo, ha equivocado por completo la táctica desde Diciembre, lo cual ha salido tremendamente caro, y su historial que ha querido borrarlo en vez de asumirlo ha ido corriendo hacia delante y cambiando de argumentos a cada momento y eso le ha penalizado a su figura, basta ver también la gran cantidad de rechazo que genera cuando hace un año era todo lo contrario.

En cuanto a la coalición ha sido una cagada monumental, juntarse dos partidos y a los pocos meses sufrir una pérdida de más de un millón de votos pues hombre para PSOE o PP es normal que llevan mucha mierda encima y no se sostiene pero para un partido nuevo es un retroceso difícilmente asumible.

La realidad es que gracias a Pablo Iglesias y su ambición ahora tenemos un partido popular fortalecido y una oposición dividida y donde se han dicho de todo, mientras que en diciembre habiendo sido un poco más humildes hubiésemos tenido un gobierno de cambio, pero claro querían ser dueños de prensa, interior, en fin imagino que para darse publicidad y tapar sus mierdas que para ser un partido joven su financiación y mentiras van a la par de los grandes, basta ver la beca de Errejón, las tretas para regatear a Hacienda de Monedero, los sueldos por trabajos ficticios de Bescansa, o como un profesor de Universidad tiene financión de Venezuela, Ecuador, Irán para un programa de televisión y para fundar un partido y en fin todas sus cloacas.

Lo peor de todo es que Mariano ha salido triunfador y fortalecido y la culpa no es de otro más que de Pablo Iglesias. :down: :down:
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Re: Política en general

Mensaje por gilles » 09 Jul 2016 08:31

Dardo escribió:Lo peor de todo es que Mariano ha salido triunfador y fortalecido y la culpa no es de otro más que de Pablo Iglesias. :down: :down:
No entiendo nada de política española y no voy a meterme en vuestros asuntos interiores, pero si se guarda un mínimo de esperanza en el sistema de voto representativo, que algunos llaman democracia, prefiero pensar que la "culpa" la tienen los españoles.
Que importa la botella si tenemos la ebriedad: cuales son los programas de cada uno, cual es el que me conviene, estas deberían ser las preguntas que darían, para mi, un poco de valor a una elección.
No veo porque se hubiera perdido un cambio cualquiera en diciembre si se considera que la gente no vota por un programa (cambio) sino por el mas "lindo, agradable, calculador, limpio o no se que mas" de la pandilla... No se debería confundir "un gobierno de cambio" con "un cambio de gobierno"...

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