Cinefórum-Clásico

Proyectan la imagen de Franco y un comandante nazi en el espectáculo de las fiestas de Guadamur, Toledo

Hombre, yo no veo el problema en ello, Keller. Si la historia que estaban narrando tenía como actores a esos personajes (también a Hitler y a Petain), veo normal que los proyecten. Otra cosa de la que se debate es si era apropiada o no la música que acompañaba a dichas imágenes.

Esto es lo mismo que cuando se ven en manifestaciones banderas de la URSS o carteles de Stalin , por ejemplo. No se trata de hacer apología de los extremismos (sean del lado que sean), pero tampoco vamos a ignorar o falsear la historia como hacen por ejemplo los independentistas catalanes.

En mi pueblo por poner un ejemplo, hay muchas más pintadas de extrema izquierda (hoces y martillos) que de extrema derecha (esvásticas). Pero como manda la izquierda, pues no se dan mucha prisa en borrarlas y no sale en los medios.

hammett escribió:Hombre, yo no veo el problema en ello, Keller

Yo si le veo el problema, y gordo. ¿Apología de qué serían culpables estos? A los actuales pintureros de izquierda, el único pecado que algunos les achacan es ese, ser de izquierdas. Pero estos pájaros tienen un historial que está bastante claro de qué va.
Aunque bien pensado, podrían hacer filmaciones exponiendo todas sus maldades, a ver si, de una vez por todas, nos damos cuenta de quienes eran y dejamos de banalizarlo.
Huele ya un poco mal a veces esas manías de normalizarlos como históricamente válidos. Yo, como los antiguos griegos (el caso de Eróstrato, por ejemplo) y romanos (y también egipcios, etc), hubiera hecho desaparecer sus nombres de los libros de Historia y de toda mención expresa (Damnatio memoriae y abolitio nominis). Sólo nombraría los hechos, de forma anónima respecto a ellos, para que nunca se olvidaran. Pero de darles publicidad, como dicen por aquí, "ni hora".
Y, sinceramente, me asquea tanto el tema que no le voy a dedicar ni medio minuto más. Parece mentira que, a estas alturas, el no pasa nada sea tan recurrente.
Por lo demás, que nadie se moleste. Ni es mi intención ni yo pienso en seguir con esto lo suficiente como para molestarme.

professor keller escribió:

hammett escribió:Hombre, yo no veo el problema en ello, Keller

Si vamos a eso, ahora mismo tú estás haciendo lo mismo, Keller.

No sé, entonces tampoco se podrían hacer películas como Madregilda o Espérame en el cielo por citar lo primero que me viene a la cabeza.

Tampoco es mi intención polemizar sobre esto, pero sigo creyendo que el problema no es ese.

jail escribió:Yo si le veo el problema, y gordo. ¿Apología de qué serían culpables estos? A los actuales pintureros de izquierda, el único pecado que algunos les achacan es ese, ser de izquierdas. Pero estos pájaros tienen un historial que está bastante claro de qué va.
Aunque bien pensado, podrían hacer filmaciones exponiendo todas sus maldades, a ver si, de una vez por todas, nos damos cuenta de quienes eran y dejamos de banalizarlo.
Huele ya un poco mal a veces esas manías de normalizarlos como históricamente válidos. Yo, como los antiguos griegos (el caso de Eróstrato, por ejemplo) y romanos (y también egipcios, etc), hubiera hecho desaparecer sus nombres de los libros de Historia y de toda mención expresa (Damnatio memoriae y abolitio nominis). Sólo nombraría los hechos, de forma anónima respecto a ellos, para que nunca se olvidaran. Pero de darles publicidad, como dicen por aquí, "ni hora".
Y, sinceramente, me asquea tanto el tema que no le voy a dedicar ni medio minuto más. Parece mentira que, a estas alturas, el no pasa nada sea tan recurrente.
Por lo demás, que nadie se moleste. Ni es mi intención ni yo pienso en seguir con esto lo suficiente como para molestarme.

¿Y si en vez de Hitler hubiera sido por ejemplo Stalin, otro carnicero del estilo que al parecer goza de mejor reputación en según qué ambientes? ¿Estaría también justificada la censura por la que abogas?
¿Habría que prohibir como querían en Alemania la reedición de Mi lucha? ¿No es mejor no censurar nada, si no explicar qué pasó y por qué pasó para que no se repitan las atrocidades del pasado? Cuanto más se prohíben las cosas, más gente habrá que las busque por el tema del morbo y del tabú.

Y se lanzaron como águilas sobre los titiriteros.

Bunker escribió:Y se lanzaron como águilas sobre los titiriteros.

Ese sí me parece el problema.

jail escribió:Aunque bien pensado, podrían hacer filmaciones exponiendo todas sus maldades, a ver si, de una vez por todas, nos damos cuenta de quienes eran y dejamos de banalizarlo.

Quiero suponer que la referencia a Franco, Himmler, etc. tiene sentido dentro de lo que son las IX Jornadas Visigodas de Guadamur (Toledo), o sea, un evento de contenido histórico. Bien, si todo lo que se vierte en ese evento es verdad (la relación de esos personajes históricos con el mundo visigodo, el tesoro de Guarrazar, etc.), entonces no veo problema ninguno. Si es falso, entonces es una cuestión para los investigadores. El problema es que la referencia a esos personajes no se ha hecho desde la tribuna de una sala de conferencias (como no hubiera asistido prácticamente nadie, nadie se hubiera enterado ), sino desde una proyección (por cierto, de dudoso gusto estético). Entonces puede haber pasado varias cosas:

i) Que el autor intelectual haya confundido el medio y no haya previsto la (mala) interpretación que el receptor hiciera del mensaje. Error del emisor. Y también error de receptor por no mirar el contenido sino el continente.
ii) Que el autor intelectual no haya confundido el medio, sino que se haya aprovechado para hacer una exaltación de no sé qué. Mal por el emisor, eso es propaganda chusca.

jail escribió:Huele ya un poco mal a veces esas manías de normalizarlos como históricamente válidos. Yo, como los antiguos griegos (el caso de Eróstrato, por ejemplo) y romanos (y también egipcios, etc), hubiera hecho desaparecer sus nombres de los libros de Historia y de toda mención expresa (Damnatio memoriae y abolitio nominis). Sólo nombraría los hechos, de forma anónima respecto a ellos, para que nunca se olvidaran. Pero de darles publicidad, como dicen por aquí, "ni hora".

Con ese criterio, no pasa a la historia ni Dios. Dime qué tribunal tendría que encargarse de redactar la lista de la ignominia.