Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

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Phillys
 
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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por Phillys » 06 Jul 2015 14:06

iuliano escribió:lo de los vegetarianos no es ironía
muchos nutricionistas dicen que la dieta vegetariana es peligrosa
lo ideal sería ser vegetariano, no lo niego
No te lo tomes a mal pero te explicas como un libro en llamas.
-Da igual que mates a uno o a cien. Sólo te ahorcarán una vez.

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MOLIST
 
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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por MOLIST » 06 Jul 2015 14:20

Si hay que gente que disfruta viendo esto es que definitivamente este país no tiene solución, como escribió mi poeta español preferido del siglo pasado: Mejor el fuego, la destrucción.

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loperena
 
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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por loperena » 06 Jul 2015 14:23

iuliano escribió:si esos animales fueran muertos en condiciones dignas, si no sufrieran,
cuál sería su postura?
El dolor es la clave en este asunto. Si usted se refiere a que el animal no siente dolor equivalente fisiológicamente al dolor humano, entonces puedo ser más o menos tolerante. Mire, un mejillón no siente dolor análogo al de un ser humano, un atún es muy probable que sí, ya no digamos nada de un pollo, un cordero o una liebre.
Pero usted se refiere, es lo que creo entender, a que el animal sea criado y sacrificado sin dolor. Criar sin sufrimiento a un animal es posible. También transportarlo. Pero para darle muerte sin dolor hay que anestesiarlo. Y anestesiarlo implica que el animal deja de sentir dolor aun cuando en si mismo está capacitado para sentirlo. Si lo que hace digno a un animal es disponer de intereses, de voluntad guiada por el placer y el dolor, entonces con la anestesia estamos atacando dichos intereses.
¿Consideraría usted menos terrible que los seres humanos que murieron en los campos de concentración nazis lo hubiesen hecho previa anestesia?

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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por TXIKI » 06 Jul 2015 14:49

iuliano escribió:TXIKI qué decía tu amigo Evo de la carne de pollo? jajaja
Gracias a Dios me libro, no la he comido nunca y menos todavía si es de esas granjas industriales. :yahoo: :Me parto:
La de vaca no creo que sea mejor y no digamos la de conejo; así que proteínas vegetales que también cumplen con su función alimenticia.

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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por TXIKI » 06 Jul 2015 14:57

MOLIST escribió:Si hay que gente que disfruta viendo esto es que definitivamente este país no tiene solución, como escribió mi poeta español preferido del siglo pasado: Mejor el fuego, la destrucción.
Vengo del Limbo, excelente y placentera mi estancia en ese lugar.

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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por MOLIST » 06 Jul 2015 15:51

TXIKI escribió:
MOLIST escribió:Si hay que gente que disfruta viendo esto es que definitivamente este país no tiene solución, como escribió mi poeta español preferido del siglo pasado: Mejor el fuego, la destrucción.
Vengo del Limbo, excelente y placentera mi estancia en ese lugar.
Gran escritor Cernuda y menudo carácter. Me cae bien hasta en su malestar permanente con todo y con todos.

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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por iuliano » 06 Jul 2015 18:25

loperena escribió:
iuliano escribió:si esos animales fueran muertos en condiciones dignas, si no sufrieran,
cuál sería su postura?
El dolor es la clave en este asunto. Si usted se refiere a que el animal no siente dolor equivalente fisiológicamente al dolor humano, entonces puedo ser más o menos tolerante. Mire, un mejillón no siente dolor análogo al de un ser humano, un atún es muy probable que sí, ya no digamos nada de un pollo, un cordero o una liebre.
Pero usted se refiere, es lo que creo entender, a que el animal sea criado y sacrificado sin dolor. Criar sin sufrimiento a un animal es posible. También transportarlo. Pero para darle muerte sin dolor hay que anestesiarlo. Y anestesiarlo implica que el animal deja de sentir dolor aun cuando en si mismo está capacitado para sentirlo. Si lo que hace digno a un animal es disponer de intereses, de voluntad guiada por el placer y el dolor, entonces con la anestesia estamos atacando dichos intereses.
¿Consideraría usted menos terrible que los seres humanos que murieron en los campos de concentración nazis lo hubiesen hecho previa anestesia?
es verdad
pero entonces no comemos?
la gente que murió y se muere en los campos de concentración no muere para ser comida
muere por causas políticas
matar para comer es ley de vida en este triste planeta
(admiro a los vegetarianos, ya lo dije)
matar por causas políticas no es ley de vida, es ley de los hombres
ahora mismo millones mueren de hambre para que los especuladores engorden más sus barrigas
(hay mucha más eliminación en masa que la de los campos de concentración nazis)
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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por iuliano » 06 Jul 2015 18:54

Phillys escribió:
iuliano escribió:lo de los vegetarianos no es ironía
muchos nutricionistas dicen que la dieta vegetariana es peligrosa
lo ideal sería ser vegetariano, no lo niego
No te lo tomes a mal pero te explicas como un libro en llamas.
cómo tomarse a mal ese piropo tan gráfico
es que yo soy pura llama jejeje
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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por loperena » 06 Jul 2015 20:35

iuliano escribió: es verdad
pero entonces no comemos?
Comer no implica necesariamente matar animales para comérselos.
iuliano escribió:la gente que murió y se muere en los campos de concentración no muere para ser comida
muere por causas políticas
matar para comer es ley de vida en este triste planeta
Matar por causas políticas también viene siendo una "ley de vida de este triste planeta", hay que reconocerlo. De todos modos, matar para comer no es ninguna ley de vida. ¿Mata usted para comer? ¿Es usted quizás cazador o pescador y cada mañana sale al monte a procurarse su presa? No (supongo). ¿Entonces de qué ley de vida me está hablando? A usted le llega el animal muerto, despiezado y envuelto. La naturaleza usted no la ha visto por ningún lado. Eso ya no existe -ojalá existiera en lugar de la industria alimentaria.
Pruebe usted a no consumir animales durante 1 año. Si lo ve muy exigente, reduzca su consumo de animales a la mitad, a una cuarta parte. Verá que usted no se desnaturaliza, no se vuelve extraño. Tampoco se vuelve más natural, no se equivoque. Se vuelve más justo.

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Re: Frank Cuesta contra el programa "Vaya Fauna" de Telecinco

Mensaje por iuliano » 06 Jul 2015 21:10

claro que no mato los animales
como el 99.99% de los que comemos animales
pero si viviera en un ambiente "natural" tendría que hacerlo (sin ensañamiento)
como hacen los animales (la mayoría, tb sin ensañamiento), que se comen unos a otros (ley de vida)
ser vegetariano me sigue pareciendo admirable
si es para no participar en el sufrimiento de las criaturas del mundo (un sincero aplauso)
pero "justo" solo lo sería si hubiera un alma universal
que nos hiciera a todos iguales
si no hay alma universal ni dios ni nada (yo no lo sé, pero no lo creo)
no hay justo ni injusto que valga en este caso
o no?
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