Cuba, la dignidad no se vende

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professor keller
 
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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por professor keller » 04 Jul 2015 02:22

Juramentado escribió:Y qué sí, que EE.UU. ha cometido también sus tropelías, eso no lo niega nadie, pero eso no quita que Cuba no sea una democracia, ¿verdad?
El problema estriba en qué consideramos democracia. ¿Democracia sería el respeto a la las leyes, o el respeto por el ser humano? ¿Democracia sería libertad de expresión? De ser así, esto no estaría muy lejos de lo que habitualmente se cuestiona de Cuba:

http://www.elmundo.es/espana/2015/07/01 ... b4582.html
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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TXIKI
 
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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por TXIKI » 04 Jul 2015 12:15

La estrategia de la manipulación y el crimen:
http://www.cubainformacion.tv/index.php ... -y-ecuador

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por Palahniuk » 04 Jul 2015 14:02

TXIKI escribió:Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Hoy he sabido que eres un peinarratas, lo que no sé es qué significa eso. :lol: :risa:
:Me parto: :Me parto: Un Nadie. Gente común. :Me parto: :Me parto:

Estoy bastante harto de que se hable de Venezuela. Conocemos la realidad de ese pais casi mejor que la nuestra.
Bueno, lo que conocemos es una verdad.
Hay desabastecimiento en los supermercados. Resulta que han pillado a bastantes empresarios reteniendo productos para exagerarla.
Es un pais pobre. Cierto que no es Mónaco. Pero las diferencias se han reducido algo y segun la ONU, la desnutrición también.
Es una dictadura. No se puede negar que a Chavez y a Maduro les encanta aparecer. También es cierto que Chavez planteó un referendum para tener mas poder, lo perdió y no pasó nada.

Probablemente no tendríamos que desmontar todas esas medias verdades si tuviesemos medios que analizasen la realidad de España. La realidad, ojo.
No la versión oficial.
Está muy bien hablar de recuperación económica, pero es obsceno decirlo cuando la brecha entre ricos y pobres ha aumentado (al igual que el número de los primeros desde el inicio de la crisis)
Que se tienen que abrir comedores escolares en verano (o medidas equivalentes) para que muchos niños tengan al menos una comida decente al día.
O que los deshaucios sean salvajes y se hagan sin posibilidad de tener un techo alternativo.
Que no exista la dación en pago.
Que las eléctricas tengan unas tarifas abusivas y que hagan lobby frente a las energias alternativas.

Y así...

Como curiosidad, un periodista de "The guardian" fué alarmado a informar sobre Venezuela y se encontró algo bastante diferente a lo que había oído.
Y, bueno, basta de rojerío por ahora.
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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por Bunker » 04 Jul 2015 15:38

Palahniuk escribió: Y, bueno, basta de rojerío por ahora.
jajaja Bueno, yo el tuyo lo agradezco. ;)

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por TXIKI » 05 Jul 2015 17:47

Infórmate para que no te engañen:
http://www.cubainformacion.tv/index.php ... -doblegada

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por TXIKI » 07 Jul 2015 19:44


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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por jail » 08 Jul 2015 00:55

Respuesta a Juramentado. Disculpa el retraso, compañero.

1.- Bueno, yo no mencioné a la Sexta en ningún momento, pero cuando tú la has identificado como al servicio de los radicales (según la gente), será por algo, ¿no?
¿Ves como sabes de qué estamos hablando? Tu misma respuesta te delata.

2.-Y qué sí, que EE.UU. ha cometido también sus tropelías, eso no lo niega nadie, pero eso no quita que Cuba no sea una democracia, ¿verdad?
A mí, en general, los EEUU no me caen mal. Considero que sin ellos, Europa, en la 2ª Guerra Mundial, hubiera acabado siendo una pocilga perpetua, incluídos San Martines para sus ciudadanos.
Su democracia no funciona tan mal como se empeñan algunos en demostrar. Y sus tropelías están (como siempre ha sido) en relación directa con la cuota de poder que ejercen.
Lógicamente, hay muchas otras cosas que no me gustan, pero también me pasa con otros países en relación directa con la cuota de poder que han ostentado en la Historia (Asiria, Roma, el kanato mogol de Gengis Khan, España, Inglaterra, etc eran unos angelitos cuando mandaban en buena parte del mundo). Un ejemplo, el de una de las de Gengis Khan:
"Pocas semanas más tarde, cuando los mongoles se fueron de Samarcanda, dejaban atrás una pirámide levantada con los cráneos de 300.000 muertos, un campo de ruinas y un cementerio apestado sobre el que rondaban los cuervos.". Según cuentan, esa montaña se tardaba más de un día en 'escalarla'.
Que gentuza como Nixon, con el Cono Sur y demás se comportaran de esa manera, o que jodieran a los vietnamitas y a sus mismos jóvenes con una guerra estúpida, o que después de hacerse con buena parte de México, algunos ministros de Lincoln (el de Defensa?) que iban lanzados, propusieran que en lugar de pelear con el Sur, se unieran a él y acabaran de conquistar toda América (los dos continentes) para ellos, bueno, todo eso no creo que se le pueda achacar estrictamente al pueblo norteamericano, sino a una panda de pseudo-tecnócratas que querían mostrar músculo, tanto económico como militar.
Y en el caso de Cuba, como ya dije, las prácticas no democráticas de unos poderosos EEUU empujaron a un pequeño país a tratar de escapar siguiendo a veces vías menos participativas de lo que hubiera sido deseable para una libertad naciente (Cuba, antes de eso nunca había sido libre, por mucho ron+Coca-Cola que se bebiera en el mundo).

3.-Y de lo que fue el ideal de Cuba hace 60 años, a la triste realidad que es hoy, va un trecho. Claro, que en los países comunistas no hay corrupción, ésta es exclusiva de los fascistas y decadentes occidentales. :mrgreen:
¿Y qué ha quedado de muchos ideales, incluídos los de EEUU? ¿Y de los nuestros? A Cuba, la sin demasiados recursos, en medio de un bloqueo perpetuo, le tenía que costar el vivir para siempre el 'contigo pan y cebolla'. Hasta los más firmes ideales se resienten sometidos a la miseria más absoluta y continuada, al aislamiento y demonización en todos los medios de comunicación, al embargo más radical durante cerca de 60 años.
Por supuesto que hay corrupción, en todas partes. Pero donde esta es inmensa es en los sitios donde ha triunfado el neoliberalismo, porque este sistema económico (iniciado en serio con Adam Smith) propugna las bondades del beneficio económico y por lo tanto dirige a ello. Solo que Adam Smith creía (así parece desprenderse de su obra) que al conseguir cada cual su parcela de beneficio ayudaba a construir con ello el beneficio global de la sociedad. De aquello a esto ¿qué ha quedado? Nunca he visto tanta insensibilidad por el dolor ajeno como el que se contempla ahora con toda esta crisis económica, en la que unos pocos arramblan con todo dejando en la más absoluta miseria a la mayor parte de la sociedad. A diferencia de lo que decían los alemanes con respecto a lo que hacían los nazis (que no se enteraban), aquí si que estamos constatando como toda esa gentuza es testigo y actor de primera línea de tanta miseria.

Bueno, para qué hablar más de ello. Parece que solo son puntos de vista, pero estamos hablando de mucho dolor. Y este, continuará existiendo por mucho que aquí hablemos.

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por loperena » 08 Jul 2015 16:19

jail escribió:Nunca he visto tanta insensibilidad por el dolor ajeno como el que se contempla ahora con toda esta crisis económica, en la que unos pocos arramblan con todo dejando en la más absoluta miseria a la mayor parte de la sociedad.
La situación que describes no corresponde de un modo especial a la crisis económica, sino que es la esencia del sistema de producción capitalista. Lo que sucede en el desarrollo de este mismo sistema, es que esa miseria se hace a veces imperceptible incluso para el propio miserable (no digamos ya para el explotador). Es entonces que nos fijamos en los ejemplos más patentes de miseria (terribles pero irrelevantes en el sistema). Y es entonces, oh paradoja, oh cinismo, que hasta el propio capital podría hacerse cargo de esos casos flagrantes, asumir su costo y obtener hasta un beneficio moral (beneficencia).

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por jail » 08 Jul 2015 20:57

loperena escribió:
jail escribió:Nunca he visto tanta insensibilidad por el dolor ajeno como el que se contempla ahora con toda esta crisis económica, en la que unos pocos arramblan con todo dejando en la más absoluta miseria a la mayor parte de la sociedad.
La situación que describes no corresponde de un modo especial a la crisis económica, sino que es la esencia del sistema de producción capitalista. Lo que sucede en el desarrollo de este mismo sistema, es que esa miseria se hace a veces imperceptible incluso para el propio miserable (no digamos ya para el explotador). Es entonces que nos fijamos en los ejemplos más patentes de miseria (terribles pero irrelevantes en el sistema). Y es entonces, oh paradoja, oh cinismo, que hasta el propio capital podría hacerse cargo de esos casos flagrantes, asumir su costo y obtener hasta un beneficio moral (beneficencia).
No corresponde sólo a esta crisis, sino que se destapa crudamente con ella. Y estando a la vista de los creadores de ella sus efectos sobre la gente, continúan apretando el cuello de la sociedad mientras la miran a los ojos con curiosidad, tratando de descubrir si aún nos atrevemos a pestañear. Así pués, nos han puesto en 'nuestro lugar', y ojito con que nos movamos.
Y es cierto, el cinismo es inmenso. Hoy oíamos al presidente de la Comisión Europea, Juncker, decir que ya estaba prevista y planificada la posible salida de Grecia del euro, y, ¡oh maravilla de previsión!, la ayuda humanitaria.

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Re: Cuba, la dignidad no se vende

Mensaje por TXIKI » 09 Jul 2015 13:19

Tienen previstas todas las salidas y en ellas nos esperan con las alcancías abiertas para darnos sus limosnas; lo dado hay que devolverlo con creces. Ahora bien ya hay quien se posiciona contra ellos y les hace frente como el pueblo griego. A ver si ocurre como en América Latina que cada vez más países optan por luchar contra el poder que quieren perpetuar desde los grandes imperios de la prensa.
¿Será posible el sueño de la dignidad?

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