Petardazos maestros

[loperena]

No veo la colonia por ninguna parte, pero si nos centramos en el tema del cine las pelis de Spielberg cumplen la primera función por la que pagas la entrada, que es entretener.

Eso creo que se puede hacer extensivo a todo tipo de cine -hasta el porno- si por entretener entendemos pasar el tiempo de modo agradable.

El cine es negocio, como todo en este mundo

Hombre, no sé, yo soy un romántico que todavía cree que algunos hacemos las cosas por amor al arte. Mira por ejemplo los usarios de este foro. Hay traductores, ripeadores, emulizadores, gente que lleva, que trae, que sube, que baja, que repone, que dispone... y todo por amor al arte. No todo es negocio.

y en el caso del ocio, el que compra tiene que entender el producto, y no aburrirse, porque para eso paga por ocio.

Va a ser que eso también se hace extensivo a todo tipo de pelis.

Artísticamente hablando, tampoco veo que el cine de Spielberg carezca de calidad, sabe mantener la tensión, el ritmo, divertir, meter momentos más íntimos... El cine popular de barraca originario está más cerca de las pelis de Spielberg de las pelis filosóficas de "autores" como Bergman, Tarkovsky, Tarr y demás, que tal vez se equivocaron de medio para expresar sus ideas. "Autores" como Oliveira por ejemplo tal vez podían haber escrito novelas mejor que filmar naturalezas muertas.

Nunca se dice al revés. Nunca se dice que un novelista hubiera hecho mejor escribiendo una novela. No estoy de acuerdo. No hay pelis filosóficas, ni literarias, ni pictóricas, como no hay cuadros cinematográficos ni literarios. Cada medio es independiente. ¿O acaso Oliveira, o Tarr, o Bergman hubiesen realizado mejores productos si hubiesen elegido otro medio? No serían aburridas sus novelas?

[Prudencio]

Tras leer las opiniones vertidas en este hilo sobre directores y títulos concretos, empiezo a sentirme como un "bicho raro". En fin...

(...) pienso en otra peli-petardo (para mí), Los cuentos de Tokio de Ozu

Esta ha dolido especialmente.
Estimado Caco, solo por curiosidad (y desde el máximo de los respetos), ¿podrías indicarme algunas de tus películas favoritas (o las que menos te aburren), aparte de las de Spielberg?
Un cordial saludo.

[chuschao]

¡Un momento! ¡Un momento! ¿Dónde escribí yo esto?

(...) pienso en otra peli-petardo (para mí), Los cuentos de Tokio de Ozu

.¡Pero si me encanta Ozu! ¡Pero si me encanta Los cuentos de Tokio! ¿Estaría yo borracho?. Debe haber algún error por ahí en el manejo de los controles de quote y demás. Porque es imposible que yo haya escrito o pensado algo así. Espero que se despeje la duda, porque es lo que me faltaba en todo esto con lo del simplismo y demás...

Ufffffffff

[mifune]

Confirmado, chus no escribió lo de Y. Ozu, ha sido Caco, debe haber sido un problema al citar el texto.
Muy interesante el debate, de la influencia del cine americano, su cultura, su lengua en Europa a la invasión y alienación actual. Solo recordar, que el hilo lo abrí para votar por esas películas fallidas de los maestros, que yo llamo petardazos maestros.
Aunque ahora debo decir, que me gusta mas, debido a que se esta enriqueciendo de vuestros aportes, muchisimo mas de lo que esperaba de una simple votación.

[santiagoo]

¡Un momento! ¡Un momento! ¿Dónde escribí yo esto?

(...) pienso en otra peli-petardo (para mí), Los cuentos de Tokio de Ozu

.¡Pero si me encanta Ozu! ¡Pero si me encanta Los cuentos de Tokio! ¿Estaría yo borracho?. Debe haber algún error por ahí en el manejo de los controles de quote y demás. Porque es imposible que yo haya escrito o pensado algo así. Espero que se despeje la duda, porque es lo que me faltaba en todo esto con lo del simplismo y demás...

Ufffffffff

Aun a costa de alargarlo demasiado, y vista la inquietud generada en Chus re-documento el asunto. Efectivamente, Chus, ha sido un baile de quotes por parte de Prudencio, circunstancia ésta que es fácil que se produzca de vez en cuando.

El post era este: http://cineforum-clasico.org/forum/view ... =50#p19815

Y completo quedaría así:

Yo también respeto, aunque no comparto, la opinión del amigo Caco, sobre todo porque no añade que a los que nos guste Bergman somos una especie de "frikis gafapastas". Y es que está muy bien tener sus gustos, sin dinamitar los de los demás. En cuanto al cine USA, sí, ese de usar y tirar, pues no puedo estar más de acuerdo, pero tampoco podemos ni debemos olvidar que fue un auténtico refugio para esos cineastas tan bien amados que necesitaron huir de represiones o regímenes fascistas, como por ejemplo el gran Lang, que hizo en USA alguna de sus obras maestras, por citar un solo ejemplo, que haber hay muchísimos más y que están en la memoria de todos. Y que, en la mejor era del cine clásico norteamericano, fueron claves para la grandeza de ese periodo. Y sería muy ingrato no reconocérselo. En fin, que deberíamos dejarnos (todos) de maniqueísmos que no llevan a parte alguna.

Al menos, así pienso yo.

Bueno algunas pelis de Bergman me parecen un suplicio porque lucho por no dormirme, pero no me parecen "gafapastas" las personas que disfrutan ese cine.

Volviendo al tema del post tb. pienso en otra peli-petardo (para mí), Los cuentos de Tokio de Ozu, que tuve que completar en cuatro sesiones. Su ritmo es demasiado lento para lo que (me parece a mí) es la sensibilidad actual de la mayoría, aunque tenga un gran valor como incunable cinematográfico.

Bueno, creo que estos hilos deberían servir más para el intercambio afable de disensos que para la discusión encendida, pero supongo que es inevitable que se produzca. Por mi parte hay cosas-pelis que no me gustan, pero que entiendo que gustarán a los demás, y no me sorprendo por ello ni entablaría nunca una defensa de mi postura, simplemente porque no sabría ni tendría interés en defenderla. Igual soy un poco frío en esta materia porque tampoco me importaría que me "afeasen" la conducta por mis heterodoxos pareceres. Por encima de todo esto creo que subyace el ánimo con que cada uno nos acercamos a las películas. Es distinto acercarse con un ánimo exclusivamente lúdico o de disfrute, a hacerlo con un ánimo juzgador, o crítico. Y no estoy diciendo que esto último no me parezca bien. Porque juzgar, criticar o diseccionar también puede constituir una forma de disfrute intelectual tan válida como la anterior.

[Prudencio]

Mi más sinceras disculpas, querido Chuschao. Ha sido un error técnico debido probablemente a mi escasa pericia en estas lides. Jamás pondría en duda tus gustos cinematográficos (que, además, creo que son muy parecidos a los míos).

Rectifico el mensaje:

Tras leer las opiniones vertidas en este hilo sobre directores y títulos concretos, empiezo a sentirme como un "bicho raro". En fin...

(...) pienso en otra peli-petardo (para mí), Los cuentos de Tokio de Ozu

Esta ha dolido especialmente.
Estimado Caco, solo por curiosidad (y desde el máximo de los respetos), ¿podrías indicarme algunas de tus películas favoritas (o las que menos te aburren), aparte de las de Spielberg?

Un cordial saludo.

[chuschao]

Bueno, pues ya me quedo tranquilo. Y volviendo al tema: Tras la pista del Zorro, de deSica que no es que sea uno de mis favoritos, pero este engendro es indigno del 31 de la lista.



EDITO: aclarado el tema, querido Prudencio, tranquilo que siempre pensé que era un error de quote.

[Caco Gª De Génova]

Pues Prudencio, Spielberg figura en mi top-ten de directores. Si tengo que citar a otros nueve, diré Ford, Walsh, Hawks, Wilder, Kubrick, Fuller, De Palma, Scorsese y Tarantino. Los orientales la verdad, no son lo mío.

[busterkitton]

Pues Prudencio, Spielberg figura en mi top-ten de directores. Si tengo que citar a otros nueve, diré Ford, Walsh, Hawks, Wilder, Kubrick, Fuller, De Palma, Scorsese y Tarantino. Los orientales la verdad, no son lo mío.

Caco, confiesa, ¿Te llamas Carlos? ¿Tu apellido empieza por B y acaba por O?

[Prudencio]

Pues Prudencio, Spielberg figura en mi top-ten de directores. Si tengo que citar a otros nueve, diré Ford, Walsh, Hawks, Wilder, Kubrick, Fuller, De Palma, Scorsese y Tarantino. Los orientales la verdad, no son lo mío.

Pues coincidimos más de lo pensaba. Al menos seis de tus directores favoritos también lo son míos (y hasta me gustan las tres primeras películas de Tarantino, aunque no voy a ahondar en esto porque no quiero entrar en estériles polémicas).
En cuanto al cine oriental (el bueno, porque también lo hay malo, como en todas partes), creo que tiene razón Santiagoo cuando dice que todo depende de lo que busquemos en el cine. En mi caso, procuro ver películas de las más variadas procedencias, pues me muestran formas diferentes de entender la vida y los problemas que conlleva (no por lejanos, menos reconocibles). Creo que muchas películas (y también libros) nos muestran el pensamiento y la cultura de países lejanos mucho mejor que cualquier viaje. Esto supone el pequeño esfuerzo de adaptarnos a sus modelos narrativos (me refiero al cine clásico, pues el moderno se halla mucho más uniformizado). Lo que tú llamas "lentitud" yo lo denominaría "serenidad" y, por supuesto, jamás se me ocurriría atribuirle esto a la (para mí) maravillosa "Cuentos de Tokio".
Quede claro que no desdeño el factor entretenimiento (concepto éste de lo más relativo). Pero creo que acceder a distintos tipos de cine es como paladear diferentes platos en lugar de conformarme con comer siempre lo mismo.
Podría hablarte también de la influencia del cine oriental, especialmente el japonés, en muchos directores occidentales (hasta en Tarantino).
Y viceversa, lo cual no siempre ha sido negativo (Ozu admiraba el cine norteamericano y la misma "Cuentos de Tokio" le debe mucho a "Make way for tomorow", de McCarey).
Pero no pretendo convencerte. Tan sólo quería dar mi opinión ante afirmaciones tan contundentes como las que has dado y de las que, cordialmente, discrepo. Cada uno tiene sus gustos y allá cada cual.
No obstante, este hilo me está causando "mal rollo" (especialmente, cuando vuelvo a casa y paso por aquí para relajarme un poco tras una jornada complicada). Reconozco que todas las opiniones son respetables y que el problema es sólo mío. Así que voy a hacer honor a mi nombre y voy a procurar visitarlo lo menos posible.
Nos vemos, pues, en otro lugar de esta página.
Un cordial saludo.