Cinefórum-Clásico

Todo Bergman, me parece un suplicio.

Caco Gª De Génova escribió:Todo Bergman, me parece un suplicio.

¡Santa Madre de Dios! Confieso que tengo 500 mensajes por leer pero este hilo me llama mucho la atención y este comentario es como un guantazo en las narices (es broma es broma, )

El hilo es interesantísimo para escribir maldades, me apunto con ganas. Y como me gusta empezar con un cañonazo (y acabar con una explosión atómica) y como no podía ser menos, elijo como primer petardazo el film "Centauros del desierto -The seachers-" del maestro John Ford.

Lo considero un film simplista, machista (no misógino, la misoginia requiere ingenio, ), racista (me resulta chocante que se diga lo contrario porque no mate a su sobrina en el desenlace), etc., pero sobre todo, populachero, como todo Ford. Si el film fuera racista y machista y hasta pro-carnívoro, , pero brillante, real, creíble, no lo pusiera yo como ejemplo de petardazo. Pero las peleas entre gallitos, las mujercitas con el mandilón, los indios pintados de carnaval, y una narrativa chusca y salpicada de groseras humaradas, me obligan a ser dur, jeje, son cosas que personalmente no soporto, aunque imagino que harán las delicias de los pueblerinos de Alabama.

Entre las humoradas me acuerdo del patadón a una india con la que el Sr. Ethan se casa (pero a la que no se beneficia, clara muestra de desapego a la raza india), que me hace reír de lo burda que es. Además de estas papanatadas todavía me acuerdo de la Sra. Miles con el mandilón, la gallinita por la que los gallos se pelean, según la tradición machista católica de la que el Sr. Ford era seguidor. Me parece indiscutible y espero que no se ofenda nadie, esto lo demuestran films amenos pero superfluos como "El hombre tranquilo", versión americanista y reaccionario-costumbrista de la aldea de los galos de Asterix y Obelix.

Por último, no considero al Sr. Ford fascista, sino americanista 100%. Me explico mejor: populista, superficial, conservador y a la vez un cachondo. No me cae mal ni me repugna como al Sr. Eceiza, pero lo miro por encima del hombro, sinceramente. También me gustaría decir que la polémica "nos repugna John Ford" no la considero una polémica izquierda contra derecha. Creo que se puede ser de derechas ( ) y no ser fan de la subcultura yanqui. Para mí, ya lo dije, el pueblo español es el más colonizado de los latinos (mucho más que el italiano, o el portugués, no digamos el francés), ha perdido la noción de su grandeza histórica y parece culturamente un vulgar apéndice USA. A mí no me repugna el simpático maestro Ford, su cine de aventuras y humor costumbrista, sus westerns fantasiosos totalmente inventados, su filosofía de niño de teta, pero me repugnan otros directores americanos y no me siento miembro de ninguna secta ideológica o cinéfila. Simplemente los yanquis se las inventan sobre la marcha.



Feliz 2013 a todos.

Feliz 2013 también para ti, de parte de un pueblerino de Alabama.

Re-bienvenido, Herr Doctor.

Caco Gª De Génova escribió:Todo Bergman, me parece un suplicio.

Segunda norma, nada de genéricos, aunque no nos guste una filmografía de un director, elegir una, la que mas rabia nos de.
Caco, yo tampoco soy muy fan de Bergman, pero "el septimo sello" y "el manantial de la doncella", me dejan pegado a la silla.

A ver, el primero de la lista: Welles.

"Macbeth" me provoca somnolencia. Otra alternativa es "Mr. Arkadin", ocurrencia hasta cierto punto simpática y muy wellsiana, pero donde las marcas de fábrica (atmósfera, angulares, picados, etc.) se quedan en simples trucos para disimular otras carencias.

Oye, esto es muy aburrido. Va a ser mejor rajar de Kane y su trono. No diré que es mala porque no lo es, pero fría como pocas.

Me quedo con Macbeth para la votación. De la cuasi siempre intocable Citizen Kane, decir que me gusta, así a secas.no moriría por ella, me pasa lo mismo que con blade runner, si, "mu" bonito todo pero ...
si me quedo con algo de welles son sed de mal y la dama de Shanghai. Y eso que la primera cita que tuve con mi novia fuimos a la filmo a ver ciudadano Kane, es una peli que ha perdido muchos puestos en mi lista y ademas a pasos agigantados.

Sr. Chuschao, quizá me pasé tres pueblos llevado por la pasión por la polémica sabedor de que algunos de ustedes saltarían como resortes, jeje. Si le vale, he visto "Centauros del desierto" lo menos diez veces. Pero el humor algo simplón de Ford es algo que reconocen hasta sus fans.

Por otro lado coincido con Mr. PREACHER cuando pone a Welles en el ojo de la diana. Y sí, "Ciudadano Kane" a mí me parece un gran petardazo, un soberano peñazo, frío, aburrido como ovejas pastando, y un film sufridor del paso del tiempo, que fue poco clemente en este caso. Los avances técnicos de dicho film no me parecen tan novedosos como se dice, he visto en films mudos alemanes muchas de las "innovaciones" del Sr. Welles (persona genial sin lugar a dudas) por tanto considero excesivo atribuirle al Sr. Welles ciertos descubrimientos cinematográficos, como la mismísima profundidad de campo, donde Herr Murnau ya nos dio lecciones magistrales mucho antes.

mifune escribió:

Caco Gª De Génova escribió:Todo Bergman, me parece un suplicio.

Segunda norma, nada de genéricos, aunque no nos guste una filmografía de un director, elegir una, la que mas rabia nos de.
Caco, yo tampoco soy muy fan de Bergman, pero "el septimo sello" y "el manantial de la doncella", me dejan pegado a la silla.

Oído cocina.

Ahí va una: Persona.

MABUSE escribió:Sr. Chuschao, quizá me pasé tres pueblos llevado por la pasión por la polémica sabedor de que algunos de ustedes saltarían como resortes, jeje. Si le vale, he visto "Centauros del desierto" lo menos diez veces. Pero el humor algo simplón de Ford es algo que reconocen hasta sus fans.

Pues yo también la he visto cientos de veces, y sí, hasta me encanta el humor y la sensiblería de Ford. O sea, sí: soy uno de esos fans que confirman la regla. Simple que es uno.

Y claro, ese simplismo me lleva también a que me guste el ciudadano, ya ve usted...