ROBERT ALTMAN

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MOLIST
 
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ROBERT ALTMAN

Mensaje por MOLIST » 10 May 2015 11:50

Como ya he soltado un rollo tremendo en otra encuesta que he propuesto paso a elegir 10 películas:
1) Kansas City (1996)
2) McCabe & Mrs. Miller (Los vividores, 1971)
3) 3 Women (Tres mujeres, 1977)
4) The Player (El juego de Hollywood, 1992)
5) The Long Goodbye (Un largo adiós, 1973)
6) Cookie's Fortune (1999)
7) Brewster McCloud (El volar es para los pájaros, 1970)
8) MASH (1970)
9) Gosford Park (2001)
10)A Wedding (Un día de boda,1978)

Nota: Considero a Nashville y a Short Cuts como dos de las películas más sobrevaloradas de la historia del cine, no digo que sean malas (aunque la primera me resulta insufrible _será culpa del country, que no soporto_) y tengo algunas lagunas, casi todas en los años 80.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por Eddie Constanti » 10 May 2015 12:52

Me pasa que nunca he logrado entrar en ese universo de películas-río, "corales", que casi siempre nos propone Altman.
Y desde luego, no le perdono la barbaridad que hizo con "The long goodbay" (Chandler aún está revolviéndose en su tumba).
Sorry. :hi:
Recordad que el espacio para los intertítulos de los silentes a veces es muy corto y el texto "pisa" la imagen.
Las cursivas que veis aparecen en el original.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por Phillys » 10 May 2015 12:57

Corta y pega, Molist, porque ahora NO SÉ DONDE ESTÁ ESE ROLLO, QUE POR OTRA PARTE, SABES QUE A MÍ ME GUSTA.

He visto poco.
Conflicto de intereses, (donde sale mi adorado Kenneth Branagh)
Un largo adiós, (Donde me paso toda la película deseando que maten a Marlowe. No he visto protagonista peor.)


Y por cierto. Dirigió un corto de esos de Alfred H presenta, que se llama "La joven" que está realmente bien.
-Da igual que mates a uno o a cien. Sólo te ahorcarán una vez.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por Tronko » 10 May 2015 13:34

Las mejores:

3 mujeres (1977)
Gosford Park (2001)
3 en un diván (1987)
Un largo adiós (1973)
El juego de Hollywood (1992)
Kansas City (1996)

las peores:

Los delincuentes (1957)
Desechos (1983)
Prêt-à-Porter (1994)
Conflicto de intereses (1998)
He reducido el mundo a mi jardín y ahora veo la intensidad de todo lo que existe.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por felipemarlou » 10 May 2015 16:49

Me faltan por ver algunos por ver como Mash o Nashville, ...pero en general me parece sobrevalorado, y con pelis malisimas como Health o Come back five Jimmy Dean...supongo q entre 1992-1993 estuvo inspirado para luego dar un mal paso con su Pre a porter, Kansas city y Conflicto de intereses.

1. The player
2. Short cuts

Como bien dice Eddie, lo q hizo con la obra maestra de R.Chandler...no tiene perdon de dios...
Última edición por felipemarlou el 10 May 2015 16:58, editado 1 vez en total.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por MOLIST » 10 May 2015 17:20

Phillys escribió:Corta y pega, Molist, porque ahora NO SÉ DONDE ESTÁ ESE ROLLO, QUE POR OTRA PARTE, SABES QUE A MÍ ME GUSTA.

He visto poco.
Conflicto de intereses, (donde sale mi adorado Kenneth Branagh)
Un largo adiós, (Donde me paso toda la película deseando que maten a Marlowe. No he visto protagonista peor.)


Y por cierto. Dirigió un corto de esos de Alfred H presenta, que se llama "La joven" que está realmente bien.
No conozco el corto, lo buscaré.
Ahora que tanto Eddie como tú comentáis vuestras reticencias (bueno en el caso de Eddie bastante más) hacia su adaptación de Chandler, yo he reconocer que la primera vez que la vi me irritó profundamente (como fanático confeso del cine clásico que soy), me pareció una pedante deconstrucción y me mosqueó especialmente que eligiera esa novela (para mí la mejor de su autor y del género negro). Con el tiempo he llegado no sólo a cambiar mi punto de vista sino a entender sus razones (la de Altman): objetivamente su traición a Chandler no es mayor que la de Hawks (con la misma guionista, por cierto, y con Faulkner) cambiando el final, suavizando situaciones, endulcorando a Marlowe y alterando los personajes para que la pareja estelar acabará fundida en un memorable abrazo. Hawks traicionó a Chandler para filmar una obra maestra del cine negro clásico y Altman acentuó cierto componente anacrónico del detective en su penúltima novela: mientras para Chandler Marlowe es una especie de caballero andante sumergido en un mundo imposible de putrefacción moral, donde los valores positivos han sido corrompidos y desde ese punto de vista el problema era la sociedad absolutamente enferma, Altman en cambio, sin modificar la opinión sobre el contexto social al cual incluso añade una mirada más nihilista, puso el foco en el idealismo e ingenuidad de un personaje como Marlowe, es cierto que lo convirtió en un payaso y exacerbó su condición de anomalía en esa sociedad irrespirable. En este sentido la película de Altman presenta la mayor variedad de cabrones sin escrúpulos, de sanguijuelas, de idiotas de distintas condición y pelaje que se han visto en una película negra, y nos presenta un detective que parece un completo imbécil (siguiendo el consejo de Mitchum en Retorno al pasado de que a veces una forma de ser listo es parecer tonto a los demás). El final de cada obra es representativo de las diferentes miradas de Chandler y Altman
Spoiler:
, mientras el primero nos muestra a un Marlowe absolutamente desencantado que se niega a reconocer a su amigo en el hijo de perra sin escrúpulos en que se ha convertido Terry Lenox (en definitiva algo no muy diferente de lo que siempre fue pero antes convenientemente enmascarado) y ni siquiera se despide porque la palabra adiós ha perdido su sentido, ha dejado de ser triste, solitaria y final, en cambio en Marlowe de Altman dispara varias veces, para expulsar toda la ira que siento ante un mundo absolutamente lleno de mierda. Yo que siempre he creído en Marlowe (o en el Archer de MacDonald) hasta el punto de considerarlos (un tanto ingenuamente) algo muy parecido a unos héroes (término en el que ya casi no creo) prefiero (y preferiré) siempre el de Chandler aunque entiendo que el listillo y presuntuoso Altman también tuviera derecho a dar su versión del personaje en unos años en que su país vivía en perpetuo estado de desilusión.


No querías rollo jejeje . Por cierto te he echado de menos estos días :hi: . Y mucho. Somos pocos los que escribimos por estos sitios y no deberíamos perder esta mala costumbre, por ejemplo no sé con alguna discusión o pelea dialéctica, en el buen sentido claro.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por Phillys » 10 May 2015 17:25

:aplauso: :aplauso: :aplauso:
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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por Phillys » 10 May 2015 17:29

Ojalá pudiera seguir tus sanos consejos (sobre escribir) pero es que tenéis una labia que yo no tengo. Y es que después de vuestras dialécticas aparezco yo con "me gusta" o "no me gusta"(Parezco doña Facebook) y sin saber por que... es que me da corte
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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por MOLIST » 10 May 2015 17:58

Phillys escribió:Ojalá pudiera seguir tus sanos consejos (sobre escribir) pero es que tenéis una labia que yo no tengo. Y es que después de vuestras dialécticas aparezco yo con "me gusta" o "no me gusta"(Parezco doña Facebook) y sin saber por que... es que me da corte
Falsa modestia, di que no quieres :fisch: que sino... tienes una capacidad para proponer temas apasionantes, yo en el que acabas que crear he estado a punto de echar una lagrima recordando viejas sesiones _inolvidables_ de la infancia con mi padre (que ya no está). Una manera de homenajear al cine y a aquellas personas que nos enseñaron a disfrutarlo, además de tantas otras cosas.

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Re: ROBERT ALTMAN

Mensaje por professor keller » 10 May 2015 19:11

Entro al topic con los pies de punta, porque justo las películas que prefiero son las que menos le gustan a Molist: Nashville y Shortcuts.

Altman no tuvo un petardazo sino varios. Las razones de sus fallos son complejas, pero conociéndolo y conociendo su cine creo que sus errores se debieron principalmente a su permanente intento de renovarse, lo cual me parece una actitud artísticamente irreprochable.

Para mí su versión de The Long Goodbye es lo mejor que le ha pasado a Chandler, y su versión de Marlowe la que mejor se ajusta a la psicología del personaje. Que algunas personas sólo puedan concebir a Marlowe vestido de gabardina es algo que está más allá de Chandler y de Altman.

Además de las tres nombradas, mi lista de favoritas incluye:

Gosford Park (2001)
Kansas City (1996)
The Player (1992)
3 Women (1977)
The Long Goodbye (1973)
Images (1972)
McCabe & Mrs. Miller (1971)
That Cold Day in the Park (1969)
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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