Cinefórum-Clásico

professor keller escribió:A mí se me escapa el significado profundo de "gamberrada" (lo digo en serio). Entiendo qué es, pero seguramente tiene connotaciones de uso que no llego a discernir (y para en las que el diccionario no ayuda).

No, nada que ver con "acción realizada por un gamberro" como más o menos debe decir el diccionario. El sentido que al menos yo le doy, es el de una broma un tanto sarcástica, cáustica, iconoclasta, quizás cruel, sangrante y sí, gamberra en el sentido de romper con los arquetipos y convencionalismos. Groucho podría ser un buen ejemplo. No sé si captas el sentido que por aquí también se le da a gamberrada. Y Psycho me parece absolutamente arquetípica.

Qué discusión tan interesante me perdí antes de ayer.

Yo pienso que Hitchcock sí era un director melodramático, en cambio. Si nos estamos refiriendo al regodeo de besos, lágrimas, declaraciones de amor en primer plano, y demás, pienso que las vemos iguales o mayores en Encadenados, Vértigo o Marnie, por citar solo obras mayores. Sí, otras películas suyas son mucho más irónicas y carentes de melodrama (La ventana indiscreta, Con la muerte en los talones, Los pájaros…), pero cuando la historia era más emocional Hitch nunca renunció a esa cercanía y falta de distancia irónica con los personajes que se ve en Rebeca. Y estoy de acuerdo en que eso beneficia, no perjudica a Rebeca (aunque sí creo que el drama amoroso subyacente en Rebeca sí es más banal que el que hay en Encadenados o Vértigo).

Respecto de Psicosis, que es mi otra gran favorita de Hitch junto con Vértigo, opino que sí es una gamberrada, pero que también es a la vez una película muy profunda (por mucho que la profundidad se aborde con ironía). No es (melo)dramática como Vértigo o Encadenados, pero eso no la hace menos profunda. Y su profundidad no está, claro, en su psicoanálisis de baratillo, sino en otro discurso que subyace sobre la cotidianeidad de la locura y nuestra familiaridad con ella. No olvidemos que la película comienza haciendo que nos identifiquemos con una ladrona, y que pronto se suelta la famosa frase de Norman de “Todos nos volvemos un poco locos de vez en cuando…” Psicosis es en cierto modo la película más perversa de Hitchcock, y hay mucha profundidad en esa perversidad: primero nos hace identificarnos con una ladrona, pero después va más lejos y nos hace identificarnos con el pervertido de Norman, porque cuando espía a Marion por el agujerillo de la pared nosotros estamos deseando también ver a Janet Leigh en pelotas, y ahí somos Norman (plano subjetivo de lo que ve por el agujerillo incluido). Y todo está envuelto en una estética que nos recuerda todo el rato la cotidianeidad de esas pequeñas locuras, desde ese principio con la panorámica sobre la ciudad de Phoenix subrayando la “cualquieridad” de la historia que vamos a ver (y ya haciéndonos vouyeurs cuando la cámara se cuela por entre la persianilla…), o que la maldad más terrible puede encontrarse detrás de cualquier puerta o ventana de esa América que retrata con aires de Edward Hopper. Psicosis nos recuerda que la locura acecha tras cada supuesta normalidad, y que cualquiera podríamos ser Marion, y que Marion no está tan lejos de Norman; incluso que con Norman tenemos muchas cosas en común. Es una fábula muy gamberra y muy cruel, pero también profundamente inquietante y subversiva.

McTeague escribió:(aunque sí creo que el drama amoroso subyacente en Rebeca sí es más banal que el que hay en Encadenados o Vértigo)

Excelente tu retrato de Psycho.

Las 10 mejores, todas magistrales:

Psicosis (1960)
Enviado especial (1940)
La soga (1948)
Sospecha (1941)
Rebeca (1940)
La sombra de una duda (1943)
Encadenados (1946)
La ventana indiscreta (1954)
De entre los muertos (1958)
Falso culpable (1956)

Una de las cosas que más me gustan de Sir Alfred es la capacidad de hacerme pasar miedito con lo más cotidiano. Por ejemplo, en un hotel de Marrakech. Suenan golpes en una puerta y aparece este tipo con esta cara.





Y el pobre Daniel Gélin sale por patas.

Por cierto. Si yo soy el doctor McKenna les regalo el niño con un lazo, y que se lleven a la madre también por favor.

Mis favoritas serían:
"Rebecca" (1940)
"Suspicion" (1941)
"Shadow of a Doubt" (1943)
"Rope" (1948)
"Stage Fright" (1950)
"Dial M for Murder" (1954)
"Rear Window" (1954)
"Psycho" (1960)
"The Birds" (1963)
"Frenzy" (1972)
"Family Plot" (1976)

Psycho
Vertigo
Frenzy

Si alguien no conoce el final alternativo de Vértigo, que Hitchcock desechó, puede verlo aquí:

https://wetransfer.com/downloads/c9b524 ... 843/1fa4c8
Sobre Hitchcock, coincido con mifune. Eso sí, nunca me aburrí con una película suya.

Mi preferida, Frenesí, donde el bueno es un personaje conflictivo, con aristas, y no un inexpresivo y unidimensional galán de traje y corbata.

Pues nunca había visto el final "alternativo" (y horrible) de Vértigo.
La obra de Sir Alfred es tan grande que nunca me puedo decantar por alguna película en concreto. A veces me parece que la mejor es Vértigo, otras veces pienso en Encadenados, otras en Con la muerte en los talones, otras en Frenesí, en Los pájaros, en La sombra de una duda, en Recuerda, en Marnie, en Rebeca, en Alarma en el expreso...
Y por supuesto, reivindicar la extraordinaria y siempre menospreciada Topaz.

Toma Alistar escribió:Si alguien no conoce el final alternativo de Vértigo, que Hitchcock desechó, puede verlo aquí:

Existe youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=VJBSSkn0Ldw

Creo que Topaz es lo peor que ha hecho Hitchcock en su vida, y una de las peores películas de su década. A esa sí que no la salvaron ni los diferentes montajes ni los alternate endings. En algún momento se discutió sobre Topaz en este hilo.