Cinefórum-Clásico

Mi votos :

- Hasta que llegó su hora (C'era una volta il West, 1968) de Sergio Leone
- El bueno, el feo y el malo (Il buono, il brutto, il cattivo, 1966) de Leone
- El gran silencio (Il grande silenzio, 1968) de Sergio Corbucci
- Django (idem, 1966) de Corbucci
- El halcón y la presa (La resa dei conti, 1967) de Sergio Sollima
- Cara a cara (Faccia a faccia, 1967) de Sollima
- De hombre a hombre (Da uomo a uomo, 1967) de Giulio Petroni
- Joko invoca a Dios y muere (Joko invoca Dio... e muori, 1968) de Antonio Margheriti
- La muerte de un presidente (Il prezzo del potere, 1969) de Tonino Valerii
- Los profesionales del oro (Ognuno per se, 1968) de Giorgio Capitani.

Añado dos películas españolas para llegar a la docena:
- El precio de un hombre (1966) de Eugenio Martín
- El sabor de la venganza (1963) de Joaquín Romero Marchent.

Brandy, el sheriff de Losatumba (José Luis Borau)
Antes llega la muerte (Joaquín Luis Romero Marchent)
Garringo (Rafael Romero Marchent)
El precio de un hombre (Eugenio Martín)
Django (Sergio Corbucci)
Blackthorn (Mateo Gil)

Lo prometido es deuda.

Perdón, ¿valdría Diego Corrientes de Isasi-Isasmendi, o sea una de vandoleros como eurowestern? Pues por si acaso, ahí la dejo.

Pues la docena

Primera clase

Il buono, il brutto, il cattivo (Leone)
C'era una volta il west (Leone)
Per qualche dollaro in più (Leone)
Giù la testa (Leone)

Clase turista

Il grande silenzio (Corbucci)
Faccia a faccia (Sollima)
Per un pugno di dollari (Leone)
Keoma (Castellari)
Il mercenario (Corbucci)
La resa dei conti (Sollima)
El Chuncho, quien sabe? (Damiani)
Django (Corbucci)

Con mucho viento a favor (un huracán, de ser posible) podría poner dos o tres: C'era una volta il west, Per qualche dollaro in più, Il grande silenzio y Django... y hasta ahí llegó mi amor. Debo admitir que mi desinterés por el género es mayúsculo. Si el western original me resulta poco interesante, el eurowestern no me mueve ni el músculo del dedo índice que necesito para apretar "play"...

chuschao escribió:Brandy, el sheriff de Losatumba (José Luis Borau)
Antes llega la muerte (Joaquín Luis Romero Marchent)
Garringo (Rafael Romero Marchent)
El precio de un hombre (Eugenio Martín)
Django (Sergio Corbucci)
Blackthorn (Mateo Gil)

Lo prometido es deuda.

Perdón, ¿valdría Diego Corrientes de Isasi-Isasmendi, o sea una de vandoleros como eurowestern? Pues por si acaso, ahí la dejo.

La verdad es que no la conozco pero supongo que sí podría valer, no deja de ser un equivalente y cronológicamente no muy lejano; los hermanos Romero Marchent (como Mario Camus o Antonio Drove) dirigieron bastantes episodios de Curro Jiménez y el propio Camus dirigió alguna película sobre el tema, tema que para mí alcanza su cumbre en un trabajo de Vajda, Carne de horca. Tampoco conozco Garringo ni la de Mateo Gil, en la que (por lo que veo) sale mi admirado Sam Shepard.

MOLIST escribió:

chuschao escribió: Perdón, ¿valdría Diego Corrientes de Isasi-Isasmendi, o sea una de vandoleros como eurowestern? Pues por si acaso, ahí la dejo.

La verdad es que no la conozco pero supongo que sí podría valer, no deja de ser un equivalente y cronológicamente no muy lejano; los hermanos Romero Marchent (como Mario Camus o Antonio Drove) dirigieron bastantes episodios de Curro Jiménez y el propio Camus dirigió alguna película sobre el tema, tema que para mí alcanza su cumbre en un trabajo de Vajda, Carne de horca. Tampoco conozco Garringo ni la de Mateo Gil, en la que (por lo que veo) sale mi admirado Sam Shepard.

Completamente de acuerdo con la espléndida Carne de Horca a la que añadiría Amanecer en Puerta Oscura, de Forqué y la estupenda Cuerda de presos, de Lazaga y ya puestos, la fallida Llanto por un bandido, de Saura.

Sobre la de Mateo Gil con el gran Sam Shepard, dije lo que tenía que decir, aquí.

Top 10 en orden cronológico:
Carne de horca (1953, Vajda)
Per un pugno di dollari [Por un puñado de dólares] (1964, Leone)
Per qualche dollaro in più [La muerte tenía un precio] (1965, Leone)
To homa vaftike kokkino [Blood on the Land] (1966, Georgiadis)
Il buono, il brutto, il cattivo [El bueno, el feo y el malo] (1966, Leone)
Oi sfaires den gyrizoun piso [Bullets Don't Turn Back] (1967, Foskolos)
Il mercenario [Salario para matar] (1968, Corbucci)
C'era una volta il West [Hasta que llegó su hora] (1968, Leone)
Une corde, un Colt... [Una cuerda, un colt] (1969, Hossein)
China 9, Liberty 37 [Clayton Drumm] (1978, Hellman)

Como tengo poco aprecio por el spaghetti western, con excepción de un director, me he ido un poco por las ramas. Y eso dejando fuera a turcos y rusos, que también tienen títulos muy defendibles. Por el contrario, los westerns alemanes que conozco me dejaron bastante frío.

Me encanta este subgénero, aunque el % de películas realmente buenas es pequeño porque hay mucha paja. Pero las que son buenas son muy buenas, y la música de Morricone o Nicolai hace que, para mi gusto, superen incluso a muchos clásicos americanos. Pongo sólo mis 10 preferidas:

- El bueno, el feo y el malo (Sergio Leone, 1966)
- El halcón y la presa (Sergio Sollima, 1966)
- Los compañeros (Sergio Corbucci, 1970)
- La muerte tenía un precio (Sergio Leone, 1965)
- Django (Sergio Corbucci, 1966)
- Oro sangriento (Gianfranco Parolini, 1969)
- El día de la ira (Tonino Valerii, 1967)
- De hombre a hombre (Giulio Petroni, 1967)
- Salario para matar (Sergio Corbucci, 1968)
- Agáchate, maldito (Sergio Leone, 1971)

Y me dejo Por un puñado de dólares, Tepepa, Cara a cara, Garringo, Keoma y un par de docenas más que también merecen mucho la pena.

En cambio Hasta que llegó su hora siempre me ha parecido muy sobrevalorada.

miguel_HammerFilms escribió:Me encanta este subgénero, aunque el % de películas realmente buenas es pequeño porque hay mucha paja. Pero las que son buenas son muy buenas, y la música de Morricone o Nicolai hace que, para mi gusto, superen incluso a muchos clásicos americanos. Pongo sólo mis 10 preferidas:

En cambio Hasta que llegó su hora siempre me ha parecido muy sobrevalorada.

Me encanta que cites Oro sangriento, que es una película que no se encuentra entre las más prestigiosas pero que a mí me parece divertidísima y modélica en cuanto a la utilización de algunos rasgos habituales (e interesantes) del subgénero tales como el humor, el sentido de la estrategia, la estructura serpenteante, cierta deconstrucción de la tipología del héroe…. Citas también otra que se ha quedado fuera de mi lista por los pelos y que ya habéis incluido muchos (Salario para matar o El mercenario) y que es una de las películas que más me divierten del género (como su complemento -más seria y por eso más solemne y menos interesante para mi gusto aunque también estupenda- Los compañeros).

Esto de elegir 10 e intentar integrar a la mayor cantidad de autores posibles tiene sus problemas, yo ahora me arrepiento de no haber elegido una por autor. Al final he puesto seis de tres directores (con lo cual sólo he nombrado siete directores) pero se me han quedado fuera algunas de los que aparecen en la lista (las de Corbucci citadas, La muerte tenía un precio de ·Leone) como también ha sido doloroso citar un título de directores que tienen otros títulos que me gustan mucho (El día de la ira o Y Dios dijo a Cain).

Lo que dices de Hasta quellegó su hora lo comprendo perfectamente (y a la vez no lo comparto). Desde siempre ha sido un título que ha cumplido una función similar a la de ciertas películas del western clásico que parecían hechas para aquellos que no le gustaba el género (Solo ante el peligro, Raíces profundas, El forastero…) son película que parece que aspiran a legitimizar culturalemente algo que para muchos es un objeto de seguda (cuando no de ínfima) categoría. Con Hasta que llegó su hora los límites de la pedantería siempre parecen estar latentes y se observan ejemplarmente en la primera secuencia (de los títulos de créditos) con ese jugar con el tiempo hasta dilatarlo y con el montaje de atracciones. O esa permanete utilización de las gruas para mediante panorámicas acercarse al Visconti más operístico (luego Cimino tomará nota y las utilizará con un sentido distinto). Pero en esta película hay cosas fascinantes: el personaje de Comanche (y la intrepetación de esa gran actor que es Jason Robards), la belleza de cardinale, la destrucción de la imagen de Henry Fonda (icono fordiano del héroe puro, sin bien ya cuestionada por Ford en Fort Apache), la presencia de una de las más bellas bandas sonoras de Morricone, la sabia conjugación de crepúsculo de los dioses (más wagneriano que wilderiano) y nacimiento de una nación (como escribió un crítico italiano, Oreste De Fornari). Es en definitiva una película que lo tiene todo para resultar cargante (por excesiva y por presuntuosa) pero que consigue seducirme cada vez que me pongo a verla.

PREACHER escribió:Top 10 en orden cronológico:
Carne de horca (1953, Vajda)
Per un pugno di dollari [Por un puñado de dólares] (1964, Leone)
Per qualche dollaro in più [La muerte tenía un precio] (1965, Leone)
To homa vaftike kokkino [Blood on the Land] (1966, Georgiadis)
Il buono, il brutto, il cattivo [El bueno, el feo y el malo] (1966, Leone)
Oi sfaires den gyrizoun piso [Bullets Don't Turn Back] (1967, Foskolos)
Il mercenario [Salario para matar] (1968, Corbucci)
C'era una volta il West [Hasta que llegó su hora] (1968, Leone)
Une corde, un Colt... [Una cuerda, un colt] (1969, Hossein)
China 9, Liberty 37 [Clayton Drumm] (1978, Hellman)

Como tengo poco aprecio por el spaghetti western, con excepción de un director, me he ido un poco por las ramas. Y eso dejando fuera a turcos y rusos, que también tienen títulos muy defendibles. Por el contrario, los westerns alemanes que conozco me dejaron bastante frío.

Leerte es siempre comprender lo poco de cine que uno sabe (y las pocas películas que uno ha visto) , consigues convocar tres titulos absolutamente desconocido sin necesidad de recurrir a los turcos y a los rusos (¿!, qué broma es ésta si tú eres alérgico a esta cinematografía, me vas a decir ahora que el cine soviético se hace fuerte por su gran aportación al Euroweterns ).

Hasta ahora mis problemas de conciencia con este subgénero se reducían al desconocimiento de varios títulos de cierto prestigio (Yo soy la revolución de Damiani, Los largos días de la venganza de Vancini) pero observo que aún me queda mucho por conocer . Pues no creas que me molesta, te lo agradezco, yo a los 18 años odiabo este subgénero, empecé a frecuentarlo cuando se fueron agotando los wesrters normales (bien es sabido que lo que tengo con este género es una adicción) y ahora hasta los disfruto. Así que ya puedes citar westerns turcos y rusos para cuando se me agote el filón italiano.

La cumbre de eurowestern teutón (y una de las cimas absolutas del género, casi el K2) es Rancho Notorious de Lang que hace honor a lo que Guarner decía que era el cine de Aranda: bajo una superficie glaciar y púlida oculta un fuego intenso, que emerge como la lava cuando uno nunca se lo espera.