NOT DANGER (Directores infravalorados)

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Phillys
 
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NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por Phillys » 09 Sep 2015 14:02

A ver si me doy explicado sin que nadie me mate. Ya que tenemos nuestros sobrevalorados, podemos hacer lo mismo a la inversa.

Empiezo, y pensaba en William Wyler, no por los que amamos el cine, sino por aquellos que relacionan William Wyler con Ben Hur y ya está, teniendo obrazas como Jezabel, La loba, La carta, El coleccionista, La calumnia,La heredera...Y me dejo más.

Insisto en que esto es personal de cada uno, quiero decir que espero que no haya tiros por dar una opinión.
Besos, os quiero.
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mifune
 
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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por mifune » 09 Sep 2015 17:52

Interesante, muy interesante. Voy pensando algunos.
Ahora Noirestyle tiene nueva dirección https://noirestyle.org/ no se os olvide visitarla

Estimados compañeros: recordad enlazar al ripeo previo en vuestros nuevos aportes, para facilitar su localización y unión posterior, gracias.

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MOLIST
 
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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por MOLIST » 09 Sep 2015 19:32

Habría que matizar con respecto a que Canon se establece dicha infravaloración.

Hay cineastas como Wyler (al que tengo un enorme respeto y aprecio) que han sido infravalorado por una parte (la crítica cashierista francesa y sus derivaciones: revista Movie y Andrew Sarris, Cinema e Film, Film Ideal…) pero muy valorado por la crítica historicista anterior y por la Academia. Sin ir más lejos Andre Bazin (teórico padre de la crítica de cine moderna _comentario que no comparto_) consideraba que algunas de sus películas habían sido decisivas en el desarrollo del lenguaje cinematográfico (The Little Foxes o The Best Years of Our Lives), que la primera era el verdadero inicio del uso moderno de la profundidad de campo y del plano secuencia (o con mayor precisión la toma larga) y la segunda su culminación y su máximo logro. Nosotros en España nos hemos acostumbrado a perder el respeto hacia su obra pero en su país de adopción sigue siendo un cineasta muy admirado, con toda razón. Además es uno de los directores más galardonados con los siniestros premios de la academia (Oscars), en un caso por una de sus mejores obras (ya citada) y en otro por una de sus peores (en mi opinión): Ben-Hur.

A mí entran ganas de coger el famoso libro de Andrew Sarris (The American Cinema: Directors and Directions 1929-1968) con sus famosas clasificaciones y empezar a reparar las injusticias cometidas en nombre de la Política de los Autores (una de las mayores falacias existentes, sobre todo cuando se aplica al cine estadounidense donde la autoría es compartida y ambigua en no pocas ocasiones): El mismo Sarris reconoció en un libro posterior (que era una revisión parcial del que cito: You Ain't Heard Nothing Yet: The American Talking Film, History and Memory 1927-1949) que se había equivocado con directores como Billy Wilder, no obstante seguía cometiendo injusticias. Luego están aquellos directores que ha sido muy valorados por esta misma crítica de autor y en la actualidad han sido olvidados o muy discutidos (Jerry Lewis por ejemplo).

En este momento (y aunque me gustaría citar algunos casos en el futuro como Dieterle, Milestone, Clement, Carne, Autant-Lara, Soldati, Bolognini (recientemente comentado en Cineforum-Clásico), Tex Avery, John Guillermin…) quiero comentar un caso concreto del cine actual, el del coreano Hong Sang-soo que aunque relativamente conocido en España (aunque muy lejos del culto que se le tiene en Francia, por razones obvias) creo que tiene una de las obras más homogéneas (cualitativamente) del cine de los últimos 20 años. Quizá le falte una obra maestra absoluta e indiscutible pero títulos como Kangwon-do ui him, Yeojaneun namjaui mirada, Geuk jang jeon, Bam gua na, Haebyeonui yeoin, Saenghwalui balgyeon, Da-reun na-ra-e-seo, Ok-hui-ui yeonghwa o el corto Cheopcheopsanjung demuestra que es un cineasta que se mueve siempre a un nivel muy alto. Soy consciente de que es un director que está empezando a tener cierto prestigio en España (recientemente ha tenido incluso una separata de la revista Caimán y un libro) y a raíz de la comercialización de 5 de las películas citadas su nombre adquirió cierto reconocimiento pero se encuentra muy lejos de lo que merecería y está muy por encima de otros directores de su país que gozan en España de mayor consideración, aunque en algún caso ignoro los motivos de dicho reconocimiento.
Última edición por MOLIST el 09 Sep 2015 20:21, editado 1 vez en total.

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por Phillys » 09 Sep 2015 19:50

Gracias por el tocho como siempre, querido Molist. Le tengo que echar un vistazo a este buen hombre que comentas. Anda que los títulos...La madre que me parió.
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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por MOLIST » 09 Sep 2015 20:18

Phillys escribió:Gracias por el tocho como siempre, querido Molist. Le tengo que echar un vistazo a este buen hombre que comentas. Anda que los títulos...La madre que me parió.
En España se ha comercializado 5 (en dvd) con estos títulos:
Bam gua nat= Noche y día
Yeojaneun namjaui miraeda= La mujer es el futuro del hombre
Haebyeonui yeoin= Mujer en la playa
Geuk jang jeon= Un cuento de cine
Saenghwalui balgyeon= La mujer de la vuelta

Y se ha estrenado:
Da-reun na-ra-e-seo= En otro país. Su estreno en parte se debe a que sale Isabelle Huppert, que aunque no es Angelina Jolie ni Kim kardashian tiene cierto renombre.

Si no te gusta Rohmer puedes huir de su cine. Muchas de sus películas tiene estructuras muy parecidas: triángulos formados normalmente por dos hombres y una mujer en los que las relaciones entre las distintas partes atraviesan etapas de atracción y ruptura. Tiene cierta tendencia a introducir abruptamente flash-backs que pueden generar cierto desconcierto (sobre todo si no tienes habilidad para reconocer la fisionomía de los actores y predecir cambios motivados _a veces_ por barbas que vienen y van). El cine sule ser un referente y quizá Hong abuse de él en alguna película del final de la década pasada. Las escenas suelen ser muy largas pero a la vez muy contenidas en cuanto a la exploración de los sentimientos, pero cuando aparecen éstos suelen convocar epifanías muy hermosas a partir de la melancolía, el malestar, la constatación de la estupidez humana, la imposibilidad de recuperar el pasado, la reflexión sobre cierta sucesión ininterrumpida de equivocaciones a la que llamamos vida...

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por loperena » 09 Sep 2015 20:30

MOLIST escribió: Si no te gusta Rohmer puedes huir de su cine. Muchas de sus películas tiene estructuras muy parecidas: triángulos formados normalmente por dos hombres y una mujer en los que las relaciones entre las distintas partes atraviesan etapas de atracción y ruptura.
Es el Rohmer coreano. He visto todas sus películas y lo considero un magnífico autor. Hay un pequeños detalles que lo aleja de Rohmer: la cantidad de alcohol que sus personajes llegan a ingerir en las pelis. ¿Una obra maestra? Hay tres de películas realmente muy buenas, con diferencia: El poder de la provincia de Kangwon (1998), La puerta del retorno (2002) y Virgin Stripped Bare by Her Bachelors (2000). Pero vamos, este tipo es una máquina y de buen seguro que todavía le queda cuerda para rato.

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por PREACHER » 09 Sep 2015 20:38

Pues yo a Hong Sang-soo le tenía en la categoría de "Discretos y agradables" y, a base de repetirse (incluso dentro de la misma película), últimamente me ha bajado. Encima su supuesta obra maestra, su ópera prima The Day a Pig Fell Into the Well, es la que menos me gusta. Que Rissient me perdone. :sonrojo:

MOLIST, anímate con The American Cinema. :bat:

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por professor keller » 09 Sep 2015 22:34

Me gusta mucho Hong Sang-soo, aunque coincido con Preacher en que sus ideas (situaciones, personajes, conflictos) se repiten bastante.

Entre los nombres que ha tirado Molist (disculpen, pero no tengo tiempo para explayarme mucho) coincido por ejemplo con Guillermin, entre otros. Creo que por fuera del debate y con el objetivo de posibles "descubrimientos", estaría bien citar algunos directores "poco conocidos" y sus películas.
"Urge que hagamos una crítica despiadada de todo lo que existe, despiadada en el sentido de que nuestra crítica no ha de temer ni sus propios resultados ni el conflicto con los poderes establecidos.” Karl Marx

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por MOLIST » 09 Sep 2015 23:41

PREACHER escribió:Pues yo a Hong Sang-soo le tenía en la categoría de "Discretos y agradables" y, a base de repetirse (incluso dentro de la misma película), últimamente me ha bajado. Encima su supuesta obra maestra, su ópera prima The Day a Pig Fell Into the Well, es la que menos me gusta. Que Rissient me perdone. :sonrojo:

MOLIST, anímate con The American Cinema. :bat:
Me entran ganas pero tengo que buscar el librito que lo debo que tener en algún rincón que me exige un tiempo del que en estos momentos no dispongo porque lo tengo que dedicar a cuestiones de mi trabajo. Pero me pondré, como dice Keller una opción es recordar directores no muy citados pero que tienen películas interesantes, ahora recuerdo el caso extraño de Irvin kershner que terminó sus días laborables en ciertas sagas (Star Wars, James Bond, Robocop) o en trabajos muy discretos como The Return of a Man Called Horse y Eyes of Laura Mars pero que en sus primeros años laborables entrego trabajos muy raros y curiosos: The Young Captives, A Fine Madness, The Flim-Flam Man o la desconocida para mí y con cierto prestigio Loving.

Otro que se me ocurre es Ivan Passer director de mejor película negra de los 80,Cutter's Way (para mí, infinitamente mejor que la mimética y sobrevalorada_aunque simpática_ ópera prima de Kasdan), o de películas tan curiosas y raras como Born to Win, Ace Up My Sleeve o , al parecer, Law and Disorder, además de su primer trabajo en su país natal. Jerry Schatzberg tuvo unos comienzos fulgurantes (al menos en su país) y luego se fue olvidando, quizá injustamente porque aunque rodó películas muy flojas también rodó otras que no estaban mal del todo como The Seduction of Joe Tynan o Reunion, a las que se pueden añadir sus tres primeros trabajos: Puzzle of a Downfall Child (que no he visto), The Panic in Needle Park o Scarecrow, película que se sobrevaloró un poco en su momento pero que no carece de valores y que me merece la pena recuperar. Y bueno para no alargar mucho este mensaje me gustaría citar un western para los enemigos del western (que tanto se prodigan últimamente) de Abraham Polonsky: Tell Them Willie Boy Is Here, absolutamente extraordinario que deberían ver, por ejemplo, los caricaturista del género y en el que su director volvía al cine después de 21 años de ausencia con un trabajo lleno de furia,dolor y desesperación hacia la injusticia entendida como principio y que se iniciaba con un asesinato estúpido y acababa con una sucesión de suicidios rituales y una apología de la frustración como única recompensa para los que hacen de la buena voluntad su credo personal. Para que luego hablen de maniqueísmo y de rígidas tipologías de caracteres.
Última edición por MOLIST el 09 Sep 2015 23:53, editado 1 vez en total.

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Re: NOT DANGER (Directores infravalorados)

Mensaje por professor keller » 09 Sep 2015 23:48

MOLIST escribió:Puzzle of a Downfall Child (que no he visto), The Panic in Needle Park o Scarecrow, película que se sobrevaloró un poco en su momento pero que no carece de valores y que me merece la pena recuperar.
La "traduje" hace muy poco (en realidad revisé la traducción de unos subs extraídos por mifune al sincronizarlos con un nuevo ripeo). Está en el foro.

Otro fan de Schatzberg por aquí. Es cierto que se sobrevaloró Scarecrow, tal vez por haber ganado Cannes, pero ya quisiera yo más películas sobrevaloradas como esa hoy en el cine americano... ;)
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