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Re: Cine y estereotipos

Publicado: 03 Oct 2014 23:52
por Feve
Hombre, droid, tú también pones lo mejor de la casa…

De todos modos para ponerla un poquito en contexto, ahí va transcrito un párrafo más amplio que el del video: http://blogs.lainformacion.com/zoomboom ... -de-oriol/



Tocas un punto que escuece bastante professor y probablemente la “mayoría” de las personas en nuestra sociedad no sean/seamos conscientes de reproducir determinados patrones culturales patriarcales asumidos aunque solo sea porque el juicio crítico no abunda precisamente y automatizamos muchas cosas a diario sin demasiados cuestionamientos, tanto para unos, a quienes esto favorece, como para otras no va a ser tan fácil desmontar toda esta estructura social.

Pero me resisto a aceptar que haya una “mayoría” de directoras que adopten un punto de vista masculino. Cierto que todo este tinglado sociocultural en el que estamos determina la construcción del punto de vista, pero no es menos cierto que también se determina por las propias experiencias y eso ya constituye una subjetividad de género. Es difícil que las mujeres, incluso a veces a pesar de sí mismas, no muestren una “perspectiva femenina” y no porque toquen un tema que las defina como mujeres, sino por el modo de contar historias sobre temas que normalmente han sido asumidos por el ideario masculino.

A ver, algunas directoras que adoptan un punto de vista de género: Patricia Ferreira sobre todo en “para que no me olvides”, que puse hace poco por aquí, se aleja de ese punto de vista masculino que acusas. Iziar Bollain en “te doy mis ojos”, evidentemente también. Analiza con una exquisita sensibilidad llena de matices y desde distintos ángulos un problema social muy delicado. Otra, “mi vida sin mí” hace poco defendía (es un decir) esa peli de Coixet en el hilo de la película que habeis visto ayer. Patricia Cardoso con “las mujeres de verdad tienen curvas”. Las nuevas cineastas alemanas, igual. Conozco pocas, vale, pero Angela Schanelec, por ejemplo en “Mein langsames Leben”. Ah, “Antonia” de Marlen Gorris que aborda un montón de temas universales con buena dosis de humor a través de varias generaciones (aunque ya no recuerdo muy bien la película, pero creo que también huye de estereotipos. Carolin Bottaro y su jugadora de ajedrez (no me sé el título en francés y por no buscarlo…) que retrata a una mujer que trastoca su “orden natural de las cosas” al descubrir su talento y su pasión por ese juego.

Quería llegar al menos a diez jaja pero tendría que ponerme a consultar porque a bote pronto ahora no me salen más. Bueno, hay tiempo para ir trayendo películas por aquí que aumenten esta lista.


Y ya aparte de lo anterior,
En mi trabajo siempre he firmado con la inicial de mi nombre y mi apellido materno y, en unas cuantas ocasiones, bastantes, como decía antes beaumont dan por hecho que yo soy hombre y se asombraban cuando se les contradecía. Está claro que esas personas asocian determinadas cualidades ¡y calidades! y juzgan con diferente criterio según el género del autor. ¿Qué características hacen que quien mira, escucha, lee, etc. una creación cualquiera decida que está hecha por un hombre o no? ¿Por ser mujer creo de diferente manera? Supongo que es difícil dejar de lado perspectivas de genero y ahondar en las perspectivas personales...

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 04 Oct 2014 11:15
por PanchoVertigen
Imposible analizar este tema en cuatro líneas, porque la discriminación de la mujer es anterior a la época de las Cuevas de Altamira. Pero estoy seguro de que este siglo va a ser fundamental para el cambio, porque IL FUTURO È DONNA. Aunque, claro, la mujer que me lee y la que no, sabe muy viven que sólo se vive en el presente.

Si Groucho decía que "algunos de mis mejores amigos son Hermanos Warner", yo puedo decir sin ironía que algunos de mis directores de cine preferidos son directoras y de alguna como Pilar Miró me dediqué a lanzar los hilos de toda su filmografía completa.

Yo diría que ahora un buen test sería proyectarles a Vds. diez películas actuales que no conozcan y hacer que adivines si quien las ha dirigido es hombre o mujer. No resulta tarea fácil. Y, por ejemplo, las directoras francesas actuales desnudan aún más a algunas actrices que sus "colegos" del sexo feo. Para mí, lo importante es que en cualquier actividad, la mujer aporte su propia personalidad y no la que ha heredado de su patriarca. Porque en mujeres políticas como Margaret Thatcher o meine Führer Angelina "Jolín" Merkel uno no sabe qué pensar.

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 17 Oct 2014 07:14
por professor keller
Feve escribió:Pero me resisto a aceptar que haya una “mayoría” de directoras que adopten un punto de vista masculino.
Feve, disculpa que llegue tarde a esto, no he tenido mucho tiempo para pasarme por aquí a escribir.

Llevas razón al encomillar la palabra porque yo usé "mayoría" de manera coloquial, a partir de una mirada rápida sobre la obra de algunas directoras. Obviamente no tengo un estudio estadístico que respalde mi aseveración.

Tal vez sería interesante plantearse el desafío de investigar más profundamente el campo y ver qué sale. El tema, como dice Pancho, lleva tela y demanda ser cuidadoso en los enunciados. Yo no digo exactamente que las directoras adopten un punto de vista masculino. Lo que digo es que el punto de vista femenino que adoptan no ha sido creado por las propias mujeres sino por los hombres. De las directoras que yo conozco, muchas muestran preocupación por el problema de las mujeres, pero pocas lo hacen por fuera de los determinantes de género construidos por la cultura patriarcal (una muestra clara de esto es, para mí, el cine de Isabel Coixet). Lo común es el rescate de la dignidad y los derechos de la mujer, lo cual está muy bien, pero es insuficiente, porque en mi opinión el maltrato de las mujeres no es una "anomalía", sino el resultado de la división de roles y tareas que promueve el patriarcado capitalista. Sin una transformación de esos determinantes, la reproducción del problema es, para mí, inevitable.

Con esto no quiero decir que no hay nada por hacer, ni espacios en los que trabajar y luchar. Por el contrario, creo que hay mucho por hacer, y que en general vivimos un tiempo más receptivo a estas luchas que otros que nos ha tocado vivir. Lo que digo es que frente a cualquier problema de género que enfrentemos, es menester indagarnos una y otra vez respecto a qué significa ser varón o ser mujer por fuera de los determinantes creados al interior de la cultura patriarcal.

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 17 Oct 2014 16:06
por iuliano
ya el otro día leí vuestras intervenciones,
no sé cómo posicionarme en este debate,
pero creo que sería interesante acompañar vuestras teorías
de ejemplos prácticos,
por ejemplo, por qué Coixet tiene un punto de vista masculino,
escena tal, plano tal, etc.
las pelis que he visto, por ejemplo de alguna directora rusa o norteamericana,
podía haberlas filmado un tío, no se apreciaba ninguna particularidad femenina

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 23 Oct 2014 20:31
por lila
Seguimos de mal en peor... http://elpais.com/elpais/2014/10/22/est ... 88972.html
Hace unos meses, la publicación académica Journal of Management Inquiry hizo públicos los resultados de un estudio encaminado a mostrar las diferencias de género que imperan en la meca del cine: mientras los actores alcanzan su mejor momento profesional a los 52 años (y su éxito se mantiene estable tras ese momento), las actrices logran los mejores contratos a los 34. A partir de ahí, sus salarios y sus proyectos empiezan a disminuir.

Otra investigación reciente, esta vez realizada por la Universidad de Carolina del Sur, tampoco deja a las actrices veteranas en muy buena posición. En las 100 películas más taquilleras de 2012, por cada cuatro actores mayores de cuarenta había una actriz del mismo rango de edad.

“No pierdo trabajos por mostrar mi ideología, los pierdo porque engordo y me hago mayor”, comentaba el año pasado Susan Sarandon en el programa de Oprah. Es solo una de las muchas actrices que ha denunciado la obsesión de Hollywood por la eterna juventud. “Algo ha pasado en nuestra cultura. Nadie puede superar los 45 años ni estéticamente ni en su forma de comportarse”, opinaba la también actriz Frances McDormand en una entrevista en el New York Times.

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 23 Oct 2014 21:09
por professor keller
Me parece que es un tema bastante más viejo de lo que Sarandon parece reconocer. Quiero decir, no es que a la cultura le haya pasado algo "ahora". Tal vez la cuestión es que la que es grande ahora es ella jejeje

Quien habló también de este tema hace poco fue Charlotte Rampling. Ella dijo, entre otras cosas, que se había autorepatriado a Europa porque en USA nadie le daba trabajo después de los cincuentas.

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 24 Oct 2014 01:24
por Feve
sip, un tema que viene de lejos y que va de mal en peor como bien dices lila. No tengo mucho tiempo para elaborar una respuesta propia como me gustaría pero hay un par de cosas que están bastante bien.

Respuesta larga pero jugosa:
El cuerpo viejo como una imagen con fallas: la moral de la piel lisa y la censura mediatica de la vejez.

Respuesta gráfica y controvertida:
La pintora que retrata a las musas que ya nadie quiere mirar

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 25 Oct 2014 10:54
por PanchoVertigen
Me hace gracia que en la Biblia del Cine IMDB, dentro de los keywords o claves de las películas (con ese infantilismo moral sajón de "caca, culo y pis", digo "teta, coño, pene, pezón"), aparece una escrita en español y no en inglés.

Sí la han adivinado: machismo.

De momento sólo han encontrado 353 películas y encabeza la lista PULP FICTION, no porque sea más machista que BLANCANITOS Y LOS SIETE ENANIEVES, sino por ser la mejor calificada.

http://www.imdb.com/search/keyword?keywords=machismo

Estoy seguro de que la lista hará las delicias de lila la católica y de iuliano el apóstata.

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 25 Oct 2014 11:18
por Kima
iuliano escribió: las pelis que he visto, por ejemplo de alguna directora rusa o norteamericana,
podía haberlas filmado un tío, no se apreciaba ninguna particularidad femenina

Explícame, por favor, alguna de esas "particularidades femeninas" que se suponen
deberían de tener las películas filmadas por mujeres.

:hi:

Re: Cine y estereotipos

Publicado: 25 Oct 2014 21:31
por professor keller
Kima escribió:
iuliano escribió: las pelis que he visto, por ejemplo de alguna directora rusa o norteamericana,
podía haberlas filmado un tío, no se apreciaba ninguna particularidad femenina
Explícame, por favor, alguna de esas "particularidades femeninas" que se suponen
deberían de tener las películas filmadas por mujeres.

:hi:
Éste que traes es, me parece, el punto más interesante de la discusión, es decir, el propio concepto de género. En líneas generales, no veo porqué debería haber "particularidades femeninas" en una película dirigida por una mujer. Lo que sucede en general es que cuando una mujer adopta un "punto de vista femenino", esa mirada suele estar atravesada por lo que la cultura patriarcal ha determinado como "femenino", es decir, como determinante de género. Todo lo que culturalmente se atribuye a lo femenino, por ejemplo, la sensibilidad, la sensualidad, la ternura, lo maternal, el cuidado hacia los otros, etc., no son atributos "naturales", exclusivos de las mujeres; en todo caso son potencialidades comunes a ambos sexos, que se expresan en con más fuerza en las mujeres sólo porque eso es lo que se espera de ellas, o, mejor aún, porque están habilitadas culturalmente a ser así por la cultura patriarcal. Los hombres, en tanto, expresan otras cosas y responden a otros determinantes porque su rol social es diferente y se espera otra cosa de ellos. Cualquier persona que haya trabajado con niños antes de que comiencen la escolaridad, es decir, antes de que la cultura empiece a marcar a fuego los determinantes de género, puede apreciar que tanto los niños como las niñas tienen esas potencialidades mencionadas más arriba, y las expresan sin dificultad cuando encuentran condiciones para hacerlo. La "fábrica" de los masculino y lo femenino se pone en marcha culturalmente desde el nacimiento, primero en el seno de la familia, que comienza a atribuir simbólicamente cualidades diferentes a los niños según su sexo (el tipo y color de ropa, juguetes, su habitación, el tipo de contacto que reciben, etc.) y luego en las instituciones educativas.