Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el foro

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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor chuschao » Mié May 16, 2012 8:04 pm

MurnauVsBuñuel escribió:
chuschao" aquí escribió:Me gustaría ser totalmente honesto en este tema, así que debo manifestar una duda que me asalta respecto a todo esto del traspaso, que no es otra que un posible coste económico que desconozco y que, desde luego no sería de recibo que repercutiera exclusivamente en el actual webmaster. Otra cosa que habría que hablar y que solucionar, si ese fuera el caso, que, repito, no lo sé. En todo caso, una vez más, la solución sería hablarlo, saber (en su caso) de cuánto estamos hablando y ver la posibilidad de hacerme (o hacernos) cargo del mismo.

Repito: es una duda que me asalta y que me gustaría fuera aclarada, aquí o en privado.

Que yo recuerde por el hosting pueden ser unos 70 euros semestrales o 110 anuales (también depende de algunas variables) y un dominio .com suele costar unos 10 euros anuales.

Aclarar que para tomar las riendas de la web y ser webmaster no hace falta el envio de ningún soporte físico. Basta con las claves, pero lo complicado es saber manejarse, cualquiera puede (yo empecé de cero). Pase lo que pase admiro la valentía de droid y chuschao, ojala alguien dispuesto y más entendido en estas cosas de webmaster se sume para ayudarles.

Si se opta por otra cosa que no sea darle las riendas a droid y chuschao, espero que Totem les quite los roles administradores de foros lo antes posible, ya pasaron demasiados días.

Aclaro que aunque hace años ayude a totem a actualizar el foro de forma puntual, no creí conveniente que debiera conservar las claves y borré el email que las contenía. Me dio reparo tener al alcance algo que creo dejó de ser mio hace mucho tiempo.

Hay bastante acusaciones graves, algún insulto y descalificaciones en donde no quiero entrar. Sólo pretendo sumar y decir algo aunque haya estado totalmente inactivo hace tanto tiempo.

Saludos a tod@s :hola:

Por supuesto que te lo agradecemos, MurnauVsBuñuel. Y mucho. Pero hay un par de cosas que aclarar: en primer lugar, cuando yo hablaba de coste monetario, me refería al traspaso en sí, no en el pago de la cuota. Pago que, por otra parte, TOTEM nunca quiso compartir, aunque tanto droid como yo, entre otros del staff, nos ofrecimos a compartir, como así haremos si el traspaso llega a realizarse. En segundo lugar, recordarte que el traspaso del control del sitio cuando tu salida, se lo hiciste a TOTEM, como el único de nosotros con conocimientos más que suficientes para ejercer de webmaster; lo demás: administración, moderación, etc., siempre ha sido colectiva. Al menos, y hasta ahora, así lo he (hemos) creído.

Por supuesto que la gratitud de este sitio a TOTEM será eterna, porque sin él, probablemente Cine-Clásico no te hubiera sobrevivido. Y esto lo sabemos muy bien los que hemos compartido staff y, seguro, lo intuye todo quien aquí entra. Ahora solo queda esperar que tanto esfuerzo, el tuyo, el de TOTEM, el del staff y el del ripper, el traductor, el sincronizador, el crítico, el especialista, el diletante, el que agradece, el que no, todos y cada uno de los 28025 que estamos aquí, no se vaya al garete por el empecinamiento de alguien, por muy importante que sea y por mucho agradecimiento que merezca.

Gracias por tu ponderado análisis, MurnauVsBuñuel. Espero haga reflexionar a quien tenga que hacerlo. Conmigo, ya lo has logrado.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor droid » Mié May 16, 2012 8:51 pm

En primer lugar, quiero agradecer públicamente la intervención de MurnauVsBuñuel por aquí, que para los que no lo conozcan, es quién creó de la nada hace 7 años esta magnífica web.

Sobre mi mensaje diciendo que nos iba a pasar la base de datos, era única y exclusivamente para que a Totem, a mi amigo, lo dejaran ya tranquilo. Sólo era por eso, y porque yo ya daba por hecho que era un compromiso fehaciente por su parte.

Poco más hay que añadir a lo dicho por Chuschao, y casi que menos continuar ahondando más en lo mismo por este hilo.

Aunque no tengo ni la más remota idea de Webmaster, voy a empezar a ir poniéndome al día en éste tema. En cuánto lo tenga un poco claro, abriré una nueva web (por si finalmente desapareciese Cine-Clásico) en la que habrá al menos 3 personas que tengan todas las claves del sitio.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor juannavarrete » Mié May 16, 2012 11:15 pm

droid escribió:En primer lugar, quiero agradecer públicamente la intervención de MurnauVsBuñuel por aquí, que para los que no lo conozcan, es quién creó de la nada hace 7 años esta magnífica web.

Desde luego, el que lleve un mínimo de tiempo en esta casa ha oido hablar de este ¨MONSTRUO¨, como lo es también TOTEM Y TODOS LOS QUE HABÉIS LLEVADO RIENDAS ADMINISTRATIVAS, MANTENIMIENTO Y MIL ETC...

Sobre mi mensaje diciendo que nos iba a pasar la base de datos, era única y exclusivamente para que a Totem, a mi amigo, lo dejaran ya tranquilo. Sólo era por eso, y porque yo ya daba por hecho que era un compromiso fehaciente por su parte.

Poco más hay que añadir a lo dicho por Chuschao, y casi que menos continuar ahondando más en lo mismo por este hilo.

Aunque no tengo ni la más remota idea de Webmaster, voy a empezar a ir poniéndome al día en éste tema. En cuánto lo tenga un poco claro, abriré una nueva web (por si finalmente desapareciese Cine-Clásico) en la que habrá al menos 3 personas que tengan todas las claves del sitio.

Ponte al día... colaboradores con esperiencia en esto conoces de sobra; todo ello por el futuro que pudiera venir, en el que espero y deseo que sea la continuidad de esta nuestra casa.
Si por contra fuese el final y nuestro adorado
TIcineTAclasicoNIC fuese hundido, sugiero que pongáis enmarcha una pequeña colecta para sufragar los gastos que de golpe se tenga que poner sobre la mesa, para el levantamiento de otro nuevo hogar, al cual podéis contar conmigo, tal y como he hecho en otras colectas de ayuda por otros motivos tan nobles y ecuánimes como puedan ser este.
Para la mejor distribución es necesario no borrar los archivos del incoming.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor jangelcm » Mié May 16, 2012 11:15 pm

He entrado hoy después de varias semanas alejado de la web y sabía que algo pasaba porque me lo comentó Chuschao, pero no pensaba que estuvieran así las cosas.

En primer lugar, dar mi apoyo total e incondicional a Chuschao y droid en todo lo que proyecten.

Este estado de impás no es nada bueno para la web, por lo que me adhiero también a la huelga planteada hasta que se solucione el tema.

Por último, me niego a pensar que TOTEM, que tanto tiempo y esfuerzo ha dedicado a la web, quiera dejar que esta muera, por muchas rencillas personales que pueda tener. Espero y deseo que en su reflexión llegue a la conclusión de que la única salida satisfactoria posible es ceder los poderes.

:hola:
"La cebolla nos hace llorar. Pero aún no se ha inventado el vegetal que nos haga reír"(F.Capra)
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor professor keller » Jue May 17, 2012 12:23 am

Yo también quiero agradecerle públicamente a Murnau su gentileza en acercarse aquí a compartir con nosotros su opinión, que al igual que chuschao considero muy ponderada y de vital importancia en la resolución de este conflicto.

En relación puntual a esto:


MurnauVsBuñuel escribió:Yo creo que en un foro privado de moderadores hay cosas que no deben hacerse publicas sino es de un modo un tanto formal, por esto no vería bien pasar de privados a públicos estos foros de un día a otro si el lenguaje literal y expresiones allí hechas fueron ejercidas creyendo que allí quedarían (Aún menos los foros de administrador por motivos de seguridad técnica). Otra cosa es comentar de forma pública algo que tarde o temprano se va a comunicar y que no tiene porque dársele mayor importancia.


Yo dije en su momento esto:

professor keller escribió:Soy por completo ajeno a algunas polémicas personales que se han publicado en este hilo, y en cuanto a lo que ellas tienen de personal, así quiero permanecer.

Creo no obstante que es importante poder diferenciar lo que es "personal" de lo que es "público", incluso dentro de la esfera de lo privado. Cuando las discusiones privadas tratan sobre temas personales que no afectan a terceros, la confidencialidad es sagrada. Pero cuando el contenido o el resultado de las discusiones privadas puede afectar de alguna manera a lo público, el carácter confidencial de las mismas es relativo. Si en una sociedad democrática, por ejemplo, yo tuviera acceso a conversaciones privadas sobre la planificación de un golpe de estado, es mi responsabilidad ciudadana hacer públicas esas conversaciones, por más privadas que fueran.


Y sigo creyendo en ello. Me parece que no puede culparse a nadie por haber hecho públicas conversaciones privadas en las que quedaba claramente expuesto que el destino de esta web corría peligro, mucho menos cuando esas personas estaban, como siguen estando ahora, completamente impotentes para hacer algo al respecto. Ante una situación así, callarse hubiera sido criminal. Yo creo, por el contrario, que esas personas han asumido un compromiso ciudadano que nunca debe dejarse de lado, incluso dentro de de una comunidad virtual.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor roisiano » Jue May 17, 2012 1:07 am

Sólo he leído unas cuantas de las muchas páginas de este hilo, por lo que no me considero capacitado para emitir un "juicio de valor" acertado de lo que ha pasado, por qué ha pasado, qué puede pasar a partir de ahora y quién tiene más o menos razón en este asunto.

En realidad, puedo decir que, básicamente, ignoraba lo que estaba pasando hasta hace unos minutos, pues suelo visitar más bien los hilos de enlaces (largos contemporáneos, modernos y clásicos; más incluso para postear que para buscar) y rara vez algún otro.

En relación a lo que he leído y cuál va a ser mi postura al respecto, comentar lo siguiente:
* Espero que finalmente se resuelva el "conflicto" de la forma que más convenga a la web como "ente" con vida propia y a sus usuarios, especialmente a los que tienen una participación activa en la misma. En base a la poca información de la que dispongo, probablemente eso conduciría a una "custodia compartida" del poder ejecutivo o a un "traspaso de poderes". En todo caso, no es mi intención indicar a nadie qué es lo que debe o no hacer.
* A título personal, he tenido cierto (muy poco) contacto con droid y algo más con chuschao, que siempre me han parecido usuarios muy válidos para esta web. No recuerdo haber tenido contacto alguno con TOTEM, si bien eso no me predispone en su contra, y entiendo que su labor como webmaster debe ser agradecida, al menos por mí.
* Por lo que respecta a la "huelga de posteos", yo me considero bastante al margen, por unas u otras razones, de la "política" en esta web. Entre otras cosas, por reconocida ignorancia acerca de los pormenores que llevaron a esta situación. Además, por puro y reconocido egoísmo (llamémosle comodidad), "hacer una huelga de posteos", en mi caso, significaría que tendría que posponer sine die el posteo de ripeos que sí habría publicado en otras webs, con lo cual:
a) Supondría para mí más "carga de trabajo" almacenar los posteos para publicarlos más tarde, en lugar de hacerlo simultáneamente como hasta ahora.
b) Perjudicaría a los usuarios de c-c que, estando al margen de este "conflicto" (incluso puede que ignorándolo como me sucedía a mí hasta la fecha), verían cómo, en la fecha final (de haberla) de publicación de los enlaces, probablemente habría bastante escasez de fuentes (yo mismo no puedo compartir todos los archivos de forma indefinida).
Por ello, y por motivos puramente pragmáticos (podéis llamarlos egoístas si así lo preferís, pues en buena parte lo son; principalmente por mi comodidad como "posteador"), seguiré posteando los enlaces simultáneamente a cuando lo haga en las otras webs, sin que de ello deba deducirse "posicionamiento ideológico" alguno por mi parte respecto a la situación de la web, que, en todo caso, estaría más cerca de lo comentado anteriormente ("custodia compartida" o "traspaso de poderes"), si bien sigo reconociendo que, en base a la poca información de la que dispongo, no soy el más indicado para opinar al respecto.
* Finalmente, si hubiese una "escisión" en la web (cosa que probablemente, en mi opinión, no sería deseable), me gustaría que alguien me informase de la nueva web que (potencialmente) fuese creada, pues, como comenté anteriormente, raras veces visito otros hilos distintos a los de largos clásicos, modernos o contemporáneos. Si esa nueva web fuese creada, con casi total seguridad me inscribiría como usuario y también postearía allí los enlaces a los ripeos que fuese compartiendo.

En todo caso, espero y deseo que pueda solucionarse el conflicto de una forma satisfactoria, especialmente para los usuarios activos de esta web.

Saludos
:flecha: Selección musical para un viaje

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Muchas de las capturas de los ripeos que he publicado se han perdido, ya que Imageshack las ha borrado. En principio, no voy a reponerlas.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor santiagoo » Jue May 17, 2012 1:44 am

Creo que has explicado muy razonablemente tu postura, Roisiano, y además yo, al menos, la encuentro coherente.

Hay que tener en cuenta que Roisiano se divide activamente entre varias webs, lo cuál suele llevar a estar en todas un poco y en ninguna mucho.

Como casi todos sabemos cómo encontrarte, y como eres de los que solo publica cuando ve upgrades claros, no creo que si no publicases aquí nos fueramos a perder muchos ripeos tuyos. Yo no, al menos. Pero si los traes aquí, aquí los pincharemos, mientras esto dure.

Y, si no dura -cosa bastante posible- pues cualquiera te informará cuando haya un sitio nuevo, que esperemos que no, pero casi seguro que va a tener que ser que sí. Porque tu línea de trabajo es un lujo para muchos de nosotros, y para cualquier sitio web.
Si quieres ayudar a guardar el contenido de este foro, pásate por ESTE HILO

Si quieres estar en contacto por si acaso, envía e-mail a santiagoo_cicl@yahoo.es poniendo en asunto solo el nick y sin texto, es solo a efectos de emergencia
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor juannavarrete » Jue May 17, 2012 2:14 am

roisiano escribió:......* Finalmente, si hubiese una "escisión" en la web (cosa que probablemente, en mi opinión, no sería deseable), me gustaría que alguien me informase de la nueva web que (potencialmente) fuese creada, pues, como comenté anteriormente, raras veces visito otros hilos distintos a los de largos clásicos, modernos o contemporáneos. Si esa nueva web fuese creada, con casi total seguridad me inscribiría como usuario y también postearía allí los enlaces a los ripeos que fuese compartiendo.

En todo caso, espero y deseo que pueda solucionarse el conflicto de una forma satisfactoria, especialmente para los usuarios activos de esta web.

Saludos

Si puedes leer un poco más de lo que has leido, ya que se han sumado multitud de páginas de usuarios y antiguos miembros del staff, te darás cuenta que NADIE desea, ni por asomo, que nuestra casa se queme y de que solo se le pide a TOTEM, que deje las riendas de CI-CL a quienes puedan seguir haciendo aún más grande nuestro foro.
En la actualidad solo TOTEM tienen potestad sobre el foro, se ha quedado solo al mando y lo peor de todo, es que no da señales de vida desde que le empezaron a llover críticas ( no por su labor de admon y mantenimiento de la web, que de todos es sabido lo loable que ha sido) sino por la actitud mostrada hacia sus propios compañeros del STAFF, en el que poco a poco se han ido retirando de las labores de mantenimiento , etc, dejándo a TOTEM solo como único miembro del Staff.

Lo he dicho varias veces, de diferentes maneras, en las ocasiones que me he metido en este hilo:
¨Tengo FE de que esta situación llegue a buen término¨, pues no entiendo que no halla solución, siendo personas razonables e inteligentes y como cinéfilos, humanistas, los que andamos por aquí.
Pero ten por seguro que si nuestra casa desaparece, yo mismo en otra web hermana te dirá por privado donde resurgió ¨el ave Fenix¨.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor Marc27 » Jue May 17, 2012 4:19 am

Hola amig@s.

Son casi las cuatro de la madrugada y hace más de dos horas que estoy leyendo, ya los ojos se me cierran, no me he enterado muy bien de todo, pero lo que he leído me ha causado sorpresa, tristeza e indignación.

Bueeno no soy de los que escriben mucho, no me gusta participar en problemas, aunque me he metido en algunos de ellos pero fue cuando sí era Marc27, ahora ya tengo 36 y por circunstancias de mí, (todavía corta) vida me he dado cuenta de que las discusiones airadas no sirven de mucho casi de nada, pero con ello no quiero decir que tengamos que estar callados, efectivamente hemos de reclamar nuestros derechos y hacer todo lo que en la mano de uno esté para llevar a cabo ese proyecto, con sensatez, sin faltar el respeto a nadie, pero con contundencia.

Murnau tiene toda la razón TOTEM tiene el poder en sus manos y cuanto más se le ataque más se revolverá, es como un animal herido, por desgracia es así. Cine-Clásico puede morir en sus manos si él se empeña y si lo hace demostrará que es lo que he leído en un post, que se le daba un adjetivo a cada palabra de su nick, y como la P y la R no la lleva yo añadiría el calificativo de perverso y ruin.

Pues... amig@s sólo me queda solidarizarme con todos vosotros, esperar y rogar que esta web no muera en manos de alguien perverso y ruin, ya que pertenece a todos los que han ayudado a hacerla grande, que lo es y mucho.

Y citando a:

Alekhine escribió:
Por ello QUIZÁS sea ya el momento de que todos los presentes que os habéis significado con nosotros, hagáis un ALTO EN EL CAMINO a la hora de pasar por esta Web -en lo que se refiere a postear vuestros trabajos- y que MIENTRAS éste sea EL FORO DE TOTEM y NO VUESTRO foro al cual veníais posteando habituálmente, que OS ABSTENGÁIS DE PUBLICAR vuestros trabajos aquí dentro, en aras de que la gente se vaya dando cuenta de la situación, se vayan solidarizando y todos juntos consigamos, a una, la reflexión final de TOTEM.

Reflexión que ha de ser el ACEPTAR que su tiempo se ha acabado Y QUE LE TOCA CEDER el testigo de una vez por todas.


Me abstendré de publicar a partir de ahora, los que queráis mis trabajos sabéis donde podéis encontrarlos y si alguien quiere mandarme alguno suyo por mensaje privado, con mucho gusto lo publicaré en el Galeón, además sus puertas están abiertas para recibir tesoros, podéis publicarlos personalmente.

Mi apoyo incondicional a Chus y Droid y si puedo hacer algo sólo tenéis que pedir, mi mano está tendida.

Abrazos para todos y adelante. :good:
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Debido a que TOTEM ha secuestrado esta web, no publicaré más en ella hasta que la situación se resuelva y entregue el mando a Chus y Droid
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor SIKANDER » Jue May 17, 2012 5:50 am

MurnauVsBuñuel agradezco mucho tu presencia y tus palabras, de las que estoy totalmente de acuerdo.
Sinceramente creo que esto es el fin.
Murnau le escribe y no contesta. Totem lleva bastantes dias sin entrar.
Esta claro (y ojala me equivoque), que Totem ha decidido que si el se hunde, el barco se hunde tambien.
Poner nuevos ripeos es tonteria, porque en cuanto se acabe el tiempo de hosting y dominio, y no lo renueve, todo se ira al limbo. Asi que, para que.
Es penoso, pero creo que va a pasar eso

Esto es lo ultimo que escribo aqui. Pidiendo a Totem, que si esta cabreado no lo pague con los miles de usuarios que han aportado tanto tiempo y trabajo. El es el primero que deberia valorar esto, ya que es uno de los que mas ha aportado y trabajado.
Pero no lo pagues con Cine-Clasico. No se lo merece. Repito, sino por los que te hemos podido criticar en algun momento, hazlo por todos los miles de usuarios que tenemos (y digo tenemos porque llevo tanto tiempo aqui, que Cine-Clasico la considero mi casa).
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor chuschao » Jue May 17, 2012 12:42 pm

Si lo ponemos en singular y le añadimos un teclado al personaje, pareciera que El Roto está enterado de lo que está pasando aquí:

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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor Alekhine » Jue May 17, 2012 12:46 pm

Bueno pues MurnauvsBuñuel ha entrado al hilo y ha manifestado su posicionamiento acerca de la grave situación en la que nos encontramos.

En su intervención, muy diplomática -por cierto-, ha optado no tocar ciertos aspecto graves acaecidos en la web. A mí sinceramente me hubiera gustado saber:

1.- Cual es su opinión sobre el gravísimo hecho de que TOTEM, haciendo gala de sus atributos y conocimientos como Websmaster de esta web, haya hackeado mi correo personal en mi cuenta de usuario de esta Web.

2.- Así mismo, me hubiera gustado saber que opina sobre la gravísima represión tomada por TOTEM sobre Chuschao, Droid y un servidor por la que, habiendo dimitido con suficiente anterioridad a la entrada en vigor de la Ley Sinde-Werz (1 mes y una semana antes), nos haya incluido en un determinado backup con miras a que si dicha Ley le exige responsabililidades, éstas recaigan sobre nosotros a pesar de haber dimitido mucho antes de la entrada en vigor de dicha Ley.

Una actitud gravísima en la que además se contempla el hecho de que otros Mantenedores del sitio, que a su vez dimitieron de forma posterior a nosotros, les hubiera aceptado su dimisión al momento de presentarla; cuidándose muy mucho de que no apareciesen reflejados en dicho backup como era lógicamente de esperar, pero que en el agravio comparativo que manifiesta se constata toda la mala fé de TOTEM.


Si bien no obstante, y haciendo una valoración de la intevención de MurnauvsBuñuel, se contata lo que diplomática y caballerosamente viene a decirle a TOTEM:

...vale TOTEM hay mucho que agradecerte, pero ahora tienes que apartarte y dejar paso a Chuschao y Droid.


Así pues, esbozada y manifestada ya esta postura del que fuera el creador de esta Web, así como del que fuera en su momento el valedor de TOTEM, creo que es más que suficiente como para que éste se de cuenta de su SOLEDAD ABSOLUTA y valore, de una vez por todas, la posibilidad de que se le recuerde por la realización final de un gesto justo:

La Devolución del Foro a sus propietarios, a sus foreros.
Para la clase trabajadora la mejora de sus condiciones y la conservación de las mismas tiene una importancia fundamental.







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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor Alekhine » Jue May 17, 2012 12:50 pm

Y como no podía ser de otra manera, mas foreros de Cine-Clásico han hecho patente su muestras de adhesión y solidaridad a la causa en la que nos encontramos por la salvaguarda de nuestra Web, y por la misma han expresado de forma fehaciente su apoyo a la Huelga General de Publicaciones en tanto en cuanto las cosas NO cambien y TOTEM no ceda los mandos o la base de datos a Chuschao y Droid. Es por ello por lo que una vez más quiero dejar constancia de la NUEVA lista con las recientes incorporaciones:


Professor Keller, santiagoo, Lange, Droid, Chuschao, oski, anhilista, Merxe, LuisB, Zonado69, juannavarrete, joeyramond, Vertigen, Carlos_Crusoe, Forrest Gump, xperico, heinlein, arthureld, PREACHER, rubeum, Mifune, Feve, Gatatitania, SIKANDER, Moonriver, Nando2, Batallans, Irazar, Oestevez, norma46, nan1, eltiodelatiza, eddelon, tesuka, jotarapidup, James Mason, Fifole, norma46, Lobo López, miguel_Hammer, dallas402, fjb48, goofy, cinefilobcn, David_Holm, ColoradoJim, MurnauvsBuñuel, jangelcm, roisiano, Marc27 y yo mismo.


A todos vosotros y vosotras, gracias por vuestro apoyo y solidaridad.


Por un Cine-Clásico Democrático y Plural


TOTEM, ¿De verdad que vas a seguir ignorándonos?
Para la clase trabajadora la mejora de sus condiciones y la conservación de las mismas tiene una importancia fundamental.







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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor professor keller » Jue May 17, 2012 2:19 pm

MurnauVsBuñuel escribió:Guste o no ésto es lo que hay, Totem es el que tiene las claves y riendas, ha pagado el hosting y dominio y además ha hecho la mayor parte del trabajo de administrador foril. Por todo ello hay que estarle agradecido, pero me parece lógico que otra parte igualmente importante de gente reclame salvaguardar también todo el esfuerzo que ha invertido en el foro todos estos años y que se quiera que ésto siga adelante de la mejor manera si no están conformes con cómo se han hecho las cosas.


Me gustaría hacer un par de comentarios a lo que he señalado en negrita en el texto de Murnau.

1) Dadas las circunstancias, agradecerle a TOTEM el pago del dominio y del hosting es algo que me permito cuestionar, al menos hasta poder saber si:

A) TOTEM pagó el dominio y el hosting porque nadie más quiso/pudo hacerlo.

B) TOTEM pagó el dominio y el hosting negándose a compartir el costo con otras personas.

Me parece que sería importante conocer detalles en relación a esto, porque esos detalles son los que nos darían la posibilidad de discriminar mejor entre la generosidad o la apropiación, ya que en vista de lo que está ocurriendo todo nos lleva a suponer que se trata de lo segundo, y que podría haber sido premeditado.

2) En relación directa con esto, nos guste o no, en una cultura como la nuestra el dinero conlleva siempre un valor de apropiación: lo que yo pago, de alguna manera es "mío". Por eso me gustaría volver a resaltar la importancia de extender estos asuntos a los usuarios, y mucho más importante todavía, la creación de una asociación cultural, que pueda transferir sus bienes culturales (este foro, por ejemplo) a una figura social y jurídica, que pueda recibir donaciones de sus asociados a fin de solventar sus actividades culturales (por ejemplo, pagar el dominio y hosting de este foro) evitando de ese modo volver a incurrir en el error de confiar todo a una sola persona.

Valga como epílogo un comentario extraído del cine de animación: en la última película de la Liga de la Justicia (Justice League: Doom, 2012), unos malvados se apoderan y ponen en marcha un plan de contingencia creado por el propio Batman para controlar a los miembros de la Liga de la Justicia, en el hipotético caso de que alguno de ellos alguna vez atentara contra ella. Una vez recuperados de los ataques, los miembros de la Liga increpan a Batman por la creación de ese plan, diciéndole: "¿Cómo te atreviste a ponernos en duda? Nosotros jamás te hubiéramos hecho algo así". A lo que Batman respondió: "Pues entonces son unos condenados idiotas".

No se trata de ser desconfiados, sino de ser precavidos. Somos adultos y sabemos que la vida es compleja, y no sólo un juego de blanco y negro.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor MurnauVsBuñuel » Jue May 17, 2012 2:34 pm

Alekhine escribió:1.- Cual es su opinión sobre el gravísimo hecho de que TOTEM, haciendo gala de sus atributos y conocimientos como Websmaster de esta web, haya hackeado mi correo personal en mi cuenta de usuario de esta Web.

2.- Así mismo, me hubiera gustado saber que opina sobre la gravísima represión tomada por TOTEM sobre Chuschao, Droid y un servidor por la que, habiendo dimitido con suficiente anterioridad a la entrada en vigor de la Ley Sinde-Werz (1 mes y una semana antes), nos haya incluido en un determinado backup con miras a que si dicha Ley le exige responsabililidades, éstas recaigan sobre nosotros a pesar de haber dimitido mucho antes de la entrada en vigor de dicha Ley.

De ser cierto claro que me parece más que mal, pero lo que toca es intentar que TOTEM se presente y decida lo mejor para la comunidad. Si diera una solución que deje contentos a todos (o la mayoría) creo que debería ser igualmente valorado, sería injusto quedarse sólo con lo malo. Espero que al menos esté presente en el foro con otra cuenta usuario y nos esté leyendo.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor chuschao » Jue May 17, 2012 2:39 pm

Insisto una vez más, aparte de las muchas veces que ya lo he (hemos) hecho: no solo droid y yo, sino la mayoría (por no decir todos, que no lo sé ni lo puedo ahora constatar) del staff, hemos repetido una y otra vez que no solo estábamos dispuestos, sino que queríamos compartir el pago del mantenimiento del sitio. Fue TOTEM, solo TOTEM y nadie más que TOTEM, el que no quiso compartir esos gastos. Tan solo una vez, por algún problema de Giro Postal o algo así, me pidió a mí que hiciera un pago, yo, a mi vez, le dije que, desde donde yo vivo, que no hay Oficina de Correos ni nada que se le parezca, iba a hablar con Alekhine, que vive en Madrid (donde si hay y muchas) o con droid, que también vive en una capital, para que hicieran ellos el demandado Giro. Pero ahí ya no quiso saber más y no se volvió a hablar del tema.

O sea que sí: se negó a compartir el gasto con otras personas.

Y lo repito y reitero, para que así conste.
MurnauVsBuñuel escribió: Si diera una solución que deje contentos a todos (o la mayoría) creo que debería ser igualmente valorado, sería injusto quedarse sólo con lo malo. Espero que al menos esté presente en el foro con otra cuenta usuario y nos esté leyendo.
No creo que nadie aquí se quiera quedar solo con lo malo. Todos somos conscientes de lo que TOTEM ha aportado y ha hecho por este sitio y así lo hemos manifestado, lo cual no excluye que su ominoso silencio esté dando al traste con toda esa excelente imagen. Pero si al fin reflexiona y obra en puridad y cumpliendo con su compromiso (que, al menos conmigo sí que se comprometió), claro que sería valorado.
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor awi » Jue May 17, 2012 3:28 pm

Llevo mucho tiempo en el foro, aunque es cierto que no he participado todo lo que quisiera, pero lo siento como si fuera mi casa.

Siempre he pensado que esta afición que tenemos por el cine nos hacía una piña, nos unía. Pero sí que de vez en cuando leía algunas discusiones un tanto airadas en algún hilo que no se correspondían con la percepción que yo tenía de unión. Y lo gracioso es que creía que el motivo de esa discusión era un tanto absurdo, más ganas de polemizar que de otra cosa.

Pero en este hilo, que lo llevo siguiendo varios días, uno se da cuenta que las personas, los egos, y la poca comprensión que esto acarrea, están por encima de cualquier afición, del cine, y a mí, particularmente, el cine lo es todo.

Por todo esto, me gustaría que se llegara a un consenso, a una unión entre todos para salvar el esfuerzo y trabajo de tanta gente, y por supuesto, el amor que hemos puesto en la página. No creo que el seguir por la senda de la controversia nos lleve a ningún lado, y ya es el momento de empezar a buscar soluciones.

Un abrazo a todos los cinéfilos. :good:
Un saludo a todos.

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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor professor keller » Jue May 17, 2012 3:51 pm

chuschao escribió:O sea que sí: se negó a compartir el gasto con otras personas.


Gracias por compartir esta información, que aporta mucha claridad a la situación que se vive, chuschao.

chuschao escribió:No creo que nadie aquí se quiera quedar solo con lo malo. Todos somos conscientes de lo que TOTEM ha aportado y ha hecho por este sitio y así lo hemos manifestado, lo cual no excluye que su ominoso silencio esté dando al traste con toda esa excelente imagen.


Exactamente. Por eso repito, por enésima vez en este hilo, que todo el mundo aquí le ha expresado su agradecimiento a TOTEM por el trabajo técnico realizado, no solamente ahora, en este hilo y en estas circunstancias, sino siempre.

Aquí hay una situación concreta, y es que el foro ha sido secuestrado. Este es un hecho grave, y asociarlo a una suerte de resentimiento infantil por falta de gratitud sería extremadamente ingenuo.

Porque aún en el supuesto caso de que la gratitud no haya sido la suficiente, eso no justifica un accionar de este tipo. ¿Qué harían ustedes si los invitaran a cenar a casa de unos amigos, y a cada muestra de colaboración vuestra les respondieran con indiferencia? ¿Se irían, o tomarían a todos los habitantes de la casa como rehenes?
Última edición por professor keller el Jue May 17, 2012 3:57 pm, editado 1 vez en total
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Re: Debate: Sobre el nomenclador de acrónimos que usa el for

Notapor Alekhine » Jue May 17, 2012 3:56 pm

MurnauVsBuñuel escribió:
Alekhine escribió:1.- Cual es su opinión sobre el gravísimo hecho de que TOTEM, haciendo gala de sus atributos y conocimientos como Websmaster de esta web, haya hackeado mi correo personal en mi cuenta de usuario de esta Web.

2.- Así mismo, me hubiera gustado saber que opina sobre la gravísima represión tomada por TOTEM sobre Chuschao, Droid y un servidor por la que, habiendo dimitido con suficiente anterioridad a la entrada en vigor de la Ley Sinde-Werz (1 mes y una semana antes), nos haya incluido en un determinado backup con miras a que si dicha Ley le exige responsabililidades, éstas recaigan sobre nosotros a pesar de haber dimitido mucho antes de la entrada en vigor de dicha Ley.

De ser cierto claro que me parece más que mal, pero lo que toca es intentar que TOTEM se presente y decida lo mejor para la comunidad. Si diera una solución que deje contentos a todos (o la mayoría) creo que debería ser igualmente valorado, sería injusto quedarse sólo con lo malo. Espero que al menos esté presente en el foro con otra cuenta usuario y nos esté leyendo.

Nuestra pretensión es que este foro, esta web, sea un foro PLURAL (que haya diferencia de opiniones), DEMOCRÁTICO (que todas las opiniones puedans ser igualmente valoradas y todas dispongan d elas misma oportunidades para ser conocidas y votadas), y PARTICIPACTIVO (que todos, abosultamente TODOS, podamos integrar esta comunidad aportanto-recogiendo sin miramiento alguno hacia lo que se da y lo que se recoge)

Por supuesto que estas pautas pueden RECOGER y SEGUIR ACEPTANDO a TOTEM como un usuario más alli donde vayamos o estemos sí a cambio el mismo TAMBIEN la RECOGE y las ACEPTA en su decálogo.

Espero haber respondido a tu pregunta.

:hola:

PD: Edito para corregir bbCode
Última edición por Alekhine el Jue May 17, 2012 6:36 pm, editado 1 vez en total
Para la clase trabajadora la mejora de sus condiciones y la conservación de las mismas tiene una importancia fundamental.







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