chuschao escribió:Los desesperados, si pueden, se agarran a un clavo ardiendo. Y ese clavo se ha puesto, bien inoportunamente por cierto, con insultos innecesarios que no vienen al caso, porque el asunto, paisaje y paisanaje de esta situación está más que claro; o sea: se descalifica por sí solo y por sí mismo, sin más. Ahora bien, los exabruptos y demás, lo único que hacen es darle a la situación argumentos para resistir. Porque no tiene más. Ni uno. Así que por una parte (defensores) y por otra (ofensores), nos podríamos ahorrar todo lo que no sea argumento sereno y racional. Porque ofensiva no es sinónimo de ofensa, sino de progreso en procura de una solución definitiva a una situación indeseable por indeseada.
No pongamos obstáculos, más bien tendamos puentes (incluso de plata).
Chus tú bien sabes que se lo pusimos a huevo.... reitero una vez más cuales fueron nuestras condiciones bajo este spoiler:
- Spoiler: +
- TOTEM escribió:
Sí, preguntales a ellos Isidoro. Un pacto en el cual soy parte fundamental, y ¿no me entero, ni soy consultado?. Creo que para que un pacto exista deben suscribirlo las partes ¿no?professor keller escribió:Hace muchos meses yo me comprometí, frente a droid y a chuschao, entonces administradores, a sostener un pacto de no agresión con Totem. Puedes consultarlo con ellos si no me crees.
Ahora entiendo. Producto de su "pacto unilateral"professor keller escribió:Lo único que yo pedí a cambio es reciprocidad: que Totem dejara de acosarme. Les dije también que, si bien yo no iba a responderle, sí iba a dejar constancia de las agresiones que recibiera enviándoles a ellos dos, por mensaje privado, los enlaces a los mensajes en donde las hubiera.
entonces el Keller inventa la figura del acoso toda vez que un post mío le recuerda su compromiso anterior de no participar en los hilos con decisiones administrativas a cambio de que no se realice el filtrado de sus mensajes.
Desde luego hace falta tener caradura y poca vergüenza para pretender NEGAR que en efecto FUISTE CONSULTADO. Pues aquí salgo yo al paso, para afirmar que:
1º.- Tanto Chus como Droid se te ofrecieron para llegar a un pacto entre los dos con el que se finalizara la serie de disputas que en su momento había.
2º.- Que en efecto estuviste CONFORME de que llegaran a un entendimiento en representación tuya para con Keller.
3º.- Que uno de los requisitos que TU MISMO requeriste fue que Keller dejara de inmiscuirse en los asuntos de la Administracion en el sentido de no cuestionar las acciones de la misma, y así mismo en no responder a tus post, ni a mencionarte directa o indirectamente. En una sola palabra todo lo que significase RESPETO.
4º.- Por ello Keller pidió exáctamente lo mismo y en ESE particular Chuschao se tornó como el garante, el avalista, el árbitro que velaría por el cumplimiento de dicho acuerdo
5º.- Cuando Chuschao, estando ya hasta los mismísimos atributos masculinos se dirigió hacia tí pidiéndote que cesaras en dicha hostilidad hacia Keller tú primero NO le hisicte ni puto caso. ¿Quieres que quotee el MP que Chus me envió en aquel momneto justificándome su dimisión de Administrador y pase a Manetenedor por dicha circunstancia porque tú NO le hacía ni puto caso? Te aseguro que no se me caen los anillos por ello.
...Después cuando ya empezaste a "meterle caña" a Chuschao y a difamarlo es cuando ya entré yo (no sin pedirte reiteradamente que cesaras en esa actitud -bueno os la pedí a los dos, a tí y a Chus y éste se vino a bien a la primera de cambio- tú, como digo, empezastes a darnois excusas variopintas iendote por "los Cerros de Úbeda" a ver si de esa manera alcanzabas algún tipo de justificación para que te consintiéramos tal comportamiento, lo que evidentemente no fue así.
...Luego vino lo del MKV y los sarpullidos que te salían por solo nombrarlos, etc, etc, etc, pero no me extiendo mas ya que todo llega hasta donde nos encontramos.
Así pues, TODO lo manifestado por Keller en lo que se refiere a las condicones de aquel pacto, SON CIERTAS.TOTEM escribió:Acto seguido comienza con un trabajo de persuación hipnótica informando a mamá y papá que el nene de la esquina le pega cada vez que pasa por la puerta.
Tiene guasa la cosa... ¿seguro que cuando escribiste estas líneas, no estabas mirándote al espejo? Porque te has retratado a la perfección a la única persona que ha salido al paso para defenderte, es decir acudiendo como ese nene que dices a su pápa. Un psicólogo lo definiría esto como un "efecto rebote de personalidad"professor keller escribió:Como si esto no bastara, quiero aclarar públicamente que entre fines de diciembre y fines de enero (el período en que se agudizó el actual conflicto en la administración, yo, que según tu mismo señalas soy el promotor de conflictos, estuve de vacaciones durante todo el mes y no entre ni publiqué ningún mensaje en Ci-Cl. Me enteré de todo esto al regreso de mi viaje.
Absolútamente CIERTO, por entonces yo le había mandado un MP respondiéndole a su vez a uno suyo y con motivo de un asunto de Temas Técnicos y dicho MP enviado por mí estuvo ese tiempo en mi buzón de salida a la espera de su recepción.
Y hablando de pactos o acuerdos, ya que tú mismo isidoro2068 has propuesto ese pacto con toda tu buena volunta (me hago cargo de ello), voy a quotearte las condiciones que en su momento expusimos-expuse a TOTEM cuando habiendo dimitido ya Droid conmigo, lo hizo a su vez Chuschao y en el sentido de llegar a un consenso por el que volviéramos a trabajar en conjunto. Esto fue el 15 de febrero de 2012:Alekhine escribió:chuschao escribió:¿Qué puedo hacer? ¿Dimitir yo también? Pues hecho.
Dimito y dejo todo esto en manos del gran demócrata y defensor de los oprimidos, TOTEM.
Muy bien TOTEM... ya lo tienes. Estas solo, COMPLETAMENTE SOLO.
Con mi dimisión, la de droid y recientemente con la de Chus estás abosultamente solo al frente de esta nave, y aunque tesuka y David_Holm consten dentro de la nómina, no es menos cierto -y tú lo sabés bien-, que no han hecho absolútamente nada en la actualidad en lo que se refiere al Mantenimiento de la página (basta echar simplemente una vista a tras a los 3 meses y medios últimos para constatar que no hay actividad alguna de ambos, exceptuando una modificacion por parte de cada uno en un hilo y que
seguramente fuese debido a que no les gustase aquello que hubieran escrito en dicho momento).
Que te quede bien claro, que todo esto se debe UNICA y EXCLUSIVAMENTE a tu actitud y a tu forma de encararla en la que Chuschao NO ha tenido NINGUNA culpa de lo que ha
acontecido, por lo que salgo al paso de tus acusaciones sobre él cuando dices lo de "pergeñar" y "desmembrar".
Y aunque es cierto que Chus me dijo que la única alternativa era la de presentar mi dimisión, no deja de ser cierto que ESA era, y es, la UNICA alternativa ante tu forma de proceder ante tu incapacidad y empecinamiento de NO avenirte a reflexionar sobre lo que se te dice, así como en tu empecinamiento de querer tomarnos por idiotas argumentando cosas que no se
sostienen de ninguna manera, por no olvidar que acabándosete los argumentos acudías a la descalificacion y a la difamación... toda una concatenación de hechos por los cuales yo me harté, droid se hartó y hasta el santo Job se hartaría. Así pues, Chus no ha necesitado ni necesita tener que convencer a nadie.
Y es que AUN sigues en tu estrategia de querer mezclar las cosas para crear la confusión que te permita buscar una salida de escape, lejos de enfrentarte a ti mismo y reconocer que:
1.- Sí ni les hubieras "buscado las cosquillas" a keller y a Lange, Chuschao no se habría visto en la obligación de requerirte un cambio de actitud.
2.- Si hubieras reconocido que AQUELLAS no eran las formas y por supuesto NO te hubieras dedicado a "buscarle las cosquillas" a Chuschao, él NO habría tenido que quejarse, tanto a Droid como a mí, de la situación.
3.- Sí como consecuencia de que yo viendo que en efecto Chus tenía TODA la razón, y cuando no queriendo señalar a nadie en concreto, os hice un requerimiento a ambos para que cejaséis en esa vorágine -requerimiento al que Chus accedió a primera de cambio-, y tú también la hubieras aceptado, no habríamos llegado a donde ahora estamos: que ni Droid, ni Chus ni yo mismo queremos continuar en el Staff.
Y es que parece mentira que TODO eso que NUNCA has querido que ocurriera, todo eso que tanto temías: que por discusiones con otras personas ajenas al Staff, trajera como consecuencia un hartazgo y un abandono al frente de la página, RESULTA que mira por donde lo has conseguido tu solito y a la primera de cambio... no pudieron ni fueron otros, tuviste que ser tú.
Así pues y para acabar, quiero dejar bien clarito que ni Chus ni Droid son culpables, y mucho menos responsables, de lo que aqui hemos decidido hacer, dimitir de forma
conjunta. La responsabilidad es absolútamente tuya, y tú eres el ÚNICO culpable. Así pues y para que las aguas vuelvan a aquel cauce, deberan darse las siguientes circunstancias:1.- Reconocer tus excesos, pidiéndole disculpas a Chus por las acusaciones que has venido vertiéndole, así como reconociéndole que él obró correctamente en base a los que eran sus atributos como Administrador.
2.- Pedir disculpas a droid por haberle ignorado desatendiendo su ofrecimiento de diálogo unos post más arriba (Mar Feb 07, 2012 8:15 pm) en el que expuso como se sentía y expresó lo que esperaba de nosotros, y por la que mantuvo abierta una puerta de regreso sí las cosas se decidían que volvieran a su cauce.
3.- Deberás comunicar a Chus y a Droid donde se encuentra ubicado el server, forma de acceso con password incluido, forma de costear el mantenimiento del mismo, y software empleado; en aras de que por lo que pudiera ocurrirte, la página tenga SIEMPRE una posibilidad de continuidad y no pueda quedar sometida a una desaparición por desconocimiento de dichos datos ante una fatalidad de aquel que únicamente conozca esos pormenores, tú en ese caso. Así mismo los responsables del server tendrán conocimiento de que (Chuschao y Droid) son personas de confianza por las que ante una fatalidad, ellos puedan y deberan darle continuidad. La razón de que sean Chuschao y Droid es simple y llanamente porque son las personas que habiendo estado en el Staff hasta ahora, son las que más tiempo le han dedicado a la página y por tanto de ABSOLUTA confianza.
4.- Reconocer que también te has tenido excedido conmigo y lo acompañas con una disculpa.
Los puntos 1º, 2º y 4º podras hacerlos desde algun hilo interno, creado al efecto, de los que corresponden al Mantenimiento, para lo cual lógicamente deberemos poder tener acceso a dicho Área para la lectura de dicho hilo. Si por alguna causa ya nos hubieras quitado el color y por tanto el acceso a dichos hilos NO fuera posible, bastará con que:
a) Nos devuelvas el color y podamos comprobar la existencia de dicho hilo y por ello tu rectificación...
b) Que no haciéndolo así, es decir, no teniendo los colores y la posibilidad de acceder al Área Interna de Mantenimiento, que lo hagas público en un hilo creado al efecto en lo que ya es la parte pública como por ejemplo en el foro Sobre Cine.Clasico.com
En cuanto al punto 3º (lo relativo a la información sobre los datos y pormenores de la página, server y demás) la harás mediante MP a las personas indicadas en base a la confidencialidad de los mismos.
Y esto es todo, ahora tu eliges...
Condiciones que estaban realizadas DESDE el propio aspecto interno para que nadie más se enterase de la movida y por lo tanto él no quedara en mal lugar para el resto del Foro.... más consideración no le pudimos ofrecer.
¿Y como actuó? Lo sabes bien.. NO se dignó ni a contestar (como hace siempre cuando NO le interesa)
Si bien, no obstante, tienes razon en que sobran los exhabruptos.
